ユニット/ジャン

ユニット/ジャン†

ユニット/ジャン
コメント

プロフィール†

所属	フィレネ
性別	男
誕生日	3月31日
CV	松田利冴

フィレネ出身の医者の息子。 
沢山の人を救うために努力する頑張り屋。

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ユニット性能†

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初期パラメータ†

兵種	Lv	初期装備	HP	力	魔力	技	速さ	守備	魔防	幸運	体格	素質
モンク	1	見習の体術ライブ	19	4	5	10	7	4	8	3	3	魔道書・杖・体術

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成長率　†

HP	力	魔力	技	速さ	守備	魔防	幸運	体格	計
50	20	20	35	40	25	20	25	5	240

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個人スキル†

個人スキル名	効果	備考
努力の才	レベルアップした時に基本能力が上昇しやすい	兵種成長率補正を2倍

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評価・考察†

今作の最強村人枠。過去作では成長率全体が補正されていたが、今作では兵種成長率が２倍になる仕様。
個人成長率は合計240%と低い。「努力の才」の増加分を加味しても合計320%前後と圧倒的というほどではないが、その配分をプレイヤーの裁量で操作できるという点で最強クラスの個人スキルを持つユニット。

本人の成長率でHP・技・速さはある程度保証され、その他の能力は20%程度で最低限はあるためどの職業にも育てられる。

初期職から順当に「モンク」→「マスターモンク」と育てると、どの能力も満遍なく伸びる反面、これといった強みも欠ける印象。モンク系統は速さ・体格の成長率補正がなく限界値も低いのが辛い所。このように成長率を考えず育成してしまうと強みがないユニットに育ってしまう為、成長率を意識した運用が求められる。
初期職から育成するならば「モンク」→ Lv.10から「ハイプリースト」→ 内部Lv.21以降に「マージナイト」と育てると育成経路に無駄がなく強力な魔法ユニットとなる。
物理・魔法職いずれもトップクラスのユニットに成長する。しかし、兵種の成長率補正で重要ステータスの合計成長率が高い兵種に物理職が多い点から、どちらかといえば物理方面で育てるほうが個人スキルを最大限に活用できる。
物理職の育成例は、下級職はLv.10まで「アクスファイター」で育成。上級職は「ベルセルク」を経由して希望の職にすると強力なステータスになる。
最もオススメな兵種は上記育成ルートで最終職がウォーリアー
上記育成例はチェンジプルフが手に入る8章以降からLv.1のキャラを育成していく。育成方法は、まず紋章師ミカヤを装備して9章のアーマーナイトを取り囲み攻撃を喰らい、エンゲージ技と増幅ライブで受けたダメージを回復する。マップに設置してある紋章氣の数だけ繰り返し行えば簡単にLv.10になる。そこからクラスチェンジでベルセルクになれば即戦力ユニットなる。
天性素質は体術と珍しいが、武器レベルが上振れする兵種が軒並み攻撃面で不利。
体術で無双したいなどやり込みでもなければ無理に生かす必要はない。
DLCがある場合は、レベル1で加入するので、「星玉の加護」の恩恵を最も長い期間受けられるユニットの一人。
「星玉の加護」なしでも十分ステータスは高くなるが、体格+15%の効果で更に育成の自由度は増す。

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兵種候補†

兵種の自由度はとても高い。ただし、天性素質が体術のため、グレートナイト及びドラゴンナイトでは武器レベルAの勇者系、トライゾンやルバンシュ等が使えない。

ジェネラル

速さのそこそこあるジャンと成長率の噛み合う兵種の一つ。
初期兵種の「モンク」からLv.10で「ジェネラル」とした場合でも、守備のパラメータ（固定成長時）はルイと大差なく、成長率は僅かに上回るため、壁役としての使用感はあまり変わらない。
むしろ中盤辺りであれば、速さがそこそこあるおかげで、遅い相手からも追撃を貰いにくい。
- つまりチェンジプルフを回すさえ余裕があれば、少し早いルイをもう1人増やすことができるということ。物理受けを必要としている場合はおすすめ。
相性の良い紋章士は、他の重装ユニット同様、アイクやシグルド、加えてリーフ（魔力もある程度確保できるため）など。DLCも含めるならチキやヘクトルも候補となる。

ルイとの成長率の比較はこちら。

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ウォーリアー

体格と力を補強し、アタッカーに特化する方針。
初期兵種の「モンク」からLv.10で「ウォーリアー」にして内部レベル40まで育てた場合、パネトネより速さは伸びるものの力が低くなる。
道中の使い勝手は落ちるものの、「ベルセルク」で内部レベル11~30までを育ててから転職する方針で育てれば、パネトネと遜色ないレベルまで力が伸び、ウォーリアーより速さの伸びが劣る点も体格分で補う事が可能。
下級職LV1からアクスファイターで育てられるなら、更に特化したステータスで扱える。
相性の良い紋章士は、パネトネとの差別化で速さを更に活かせるリン、成長率を更に火力に転換出来るロイが良いか。

パネトネとの成長率の比較はこちら。

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セイジ

魔法アタッカーとして単発火力に磨きをかけたい場合に、最有力となる兵種。
- 魔力を特化させる育成ルートのため、勇者系のノヴァやサンダー（オルエンの指輪）、「血讐～」（DLC）などの組み合わせと相性が良い。

固定成長時のLv.40時点（レベルアップ回数：39回）のパラメータの比較はこちら。（比較対象は、魔力が非常に高くなるユニット）

パラメータの比較　

成長率（セイジ）の比較はこちら。（比較対象は、上記と同じ）

成長率の比較　

紋章士の候補　

マージナイト

魔法アタッカーとして活躍させたい場合、候補に挙がる兵種の１つ。
成長率は高い魔力とそこそこの速さを両立する。体格こそ物足りないが、アタッカーとして非常に優秀。
- モンクLv.10→マージナイトで育成する場合は、幸運が低く必殺を受けやすい。
  幸運の低さをカバーするなら、ある程度ハイプリーストを経由したい。魔力・速さの成長率が同じで幸運が伸びやすい。
  - ハイプリーストへのCCは、モンクから直接行えるので手間もかからない。
使用感が近いユニットにアンナ（アクスファイターLv.10→ベルセルクorウォーリアーLv.1→マージナイト）が挙がる。
固定成長の場合、魔力・速さが徐々に追い付かれ、終盤にはやや追い抜かれる。
- ただし、このレベルの魔力・速さを両立できるユニットはジャンとアンナ程度のため、魔法系として同時採用も十分視野に入る。

アンナとの成長率の比較はこちら。

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グリフォンナイト(剣 or 槍)

魔力と速さの両立を行える兵種。魔力上げも兼ねてハイプリーストを経由すると効率が良い。剣か槍の資質を追加すればCC可能。
- 今作は敵の火力も相当高いため、出来るだけ回避の目を持てる方が安定感が増す。そのため、全兵種中最速のグリフォンも視野に入る。
マージナイトやハイプリーストでもある程度の速さは稼げる。しかし、遭遇戦などでは最速レベルのグリフォンやソードマスター、さらに中～高速域のブレイブヒーローやハルバーディアにすら追撃ができない。
- 速さがトップクラスのグリフォンとソドマスに対しては、ジャン自身の速さ上限補正が-1なので、紋章士の補正抜きでの追撃はほぼ不可能。しかし追撃されることもなくなる。
ジャンの成長率なら物理と魔力の両武器を使いこなせるため、体格問題さえどうにかすれば槍グリフォンで両刀も一応可能。
- 最も、炎の槍の性能が劣悪なため、高速魔法アタッカーなら剣グリフォンをお勧めする。

本職のクロエとの成長率比較はこちら。支援もあるため、彼女と並べて空に飛ばすのも一興。

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参考までに「星玉の加護」の有無による成長率の比較はこちら。（グリフォンナイトや魔法職に体格の補正がないため）

「星玉の加護」あり　

マスターモンク

仲間のサポート役に特化させる場合にお勧めの兵種。
育成ルートはモンクLv.10→ハイプリーストLv.20→マスターモンクを強く推奨。
ハイプリーストを経由するのは、魔力・幸運を大きく補うためである。
役割は、杖による回復や気功スタイルのチェインガードをはじめ、
フリーズやコラプスによる妨害（井戸から入手可）、厄介な短剣使いのブレイクなどを安定して実行できる部分が挙げられる。
- 前提として杖の妨害や短剣使いをブレイクするには命中が安定しない。
  これ等の役割を遂行するために「天刻の拍動＋」や「幸運＋～」がほぼ必須となり、幸運に大きく補正の入る紋章士と組ませる必要がある。

マスターモンク時のパラメータ　

紋章士の候補　

紋章士の候補は、エイリーク（幸運+10）orベレト（幸運+12）が本命。
ただ、どちらの紋章士も需要が高いため、チキ（DLC）や確実性は多少落ちるものの、ミカヤやルキナ、ヴェロニカ（DLC）という選択肢もある。
- エイリークは、体術との相性が極めて良好で、ウルフナイトやシーフに大ダメージを与えながら、ブレイクできるのが強み。
  ルナティックにおいてもHPを大きく削ることができるほか、守備の低いセイジを単独で撃破することも容易。
  - スキル欄は「天刻の拍動＋」と「幸運＋10」でほぼ確定するので、自由度は低い。
    「幸運＋10」は「幸運＋8」と比べ、要求されるSPが1000も増加するので、「幸運＋8」までに留めて、安価な幸運の薬で補強するのも手。
- ベレトは、「天刻の拍動＋」が自前で付いているので、スキル欄を一つ空けられるのが長所。
  「幸運＋8」のほかに、「再移動」を付けて取り回しの向上を図る、「月の腕輪」を継承してエイリークを他に回すといったことも可能。
  - エイリークと比べると火力が落ち着くので、ルナティックでは守備の高めなシーフをブレイクできないこともあるので注意。

命中を補うスキルには「命中＋～」や「信仰Lv.～」、終盤では「絆を繋和ぐもの+」の恩恵を受けるという方法もあるが、「命中＋～」と「絆を繋和ぐもの+」は攻撃、「信仰Lv.～」は杖の命中にしか作用しない上に、上記の組み合わせよりも効果が安定しないため、その点は注意。
- SPについても「信仰Lv.5」は安いものの、「命中＋30」は2500であり、「天刻の拍動＋」（SP500）、「幸運＋8」（SP1000）に比べると重い。
中盤におけるハイプリースト時に関しては、杖振れる上に、単発の魔法火力が高いので足を引っ張ることは少ない。
魔道スタイルはベレトとも好相性のため、絆レベルを稼いでおくとスキル継承が楽になる。

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贈り物†

◯…好き(支援値上昇2倍) ×…嫌い(支援値上昇なし)

品物名	好み	品物名	好み	品物名	好み	品物名	好み
摘みたての茶葉	◯	エレオスの歴史書	◯	可愛いエプロン		風景の絵葉書
硬い干し肉	×	強い香りの香水		釣り用の餌		美しい蝋燭	×
厳選ヨーグルト		虫取り網	◯	多機能ナイフ		生き物図鑑	◯
こだわりの焼き芋		日よけ帽子	×	木彫りのクマ	◯	怪しいお札
鍛錬用の重り石	×	キクの花		裁縫セット		大きなお皿	×
塗る筋肉増強剤	×	レンズマメの花		羊の毛糸玉		包帯	◯
動物用のマタタビ		ユリの花		上質なハンカチ		綺麗な石ころ
よく切れる彫刻刀		コマツナの花		高級な羽根ペン	◯	守り神の宝石	◯
不思議な童話絵本	◯	ルピナスの花		装飾入りの短剣		馬糞	×
世界各国の詩集	◯	シロツメクサ		シカ角の耳飾り
難しい哲学書	◯	角笛		卓上遊び用絵札	×
神竜聖書	◯	手作りの花輪		激辛調味料	×

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支援†

支援効果は支援相手と隣接しているときに発動する。
支援💍は主人公との間でのみ発生。

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自身が与える支援効果†

支援タイプ	支援レベル	命中	必殺	必避
必殺	C	10	3	0
	B	10	3	5
	A	10	6	5
	💍	10	12	5

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相手から受ける支援効果†

支援タイプ	支援相手	支援レベル	命中	回避	必殺	必避
バランス	主人公クロエリンデン	C	10	5	0	0
		B	10	5	3	0
		A	10	5	3	5
		💍	10	5	6	5
命中	ジェーデゼルコバ	C	15	0	0	0
		B	15	5	0	0
		A	20	5	0	0
必殺	クランボネ	C	10	0	3	0
		B	10	0	3	5
		A	10	0	6	5
必殺回避	セリーヌ	C	10	0	0	5
		B	15	0	0	5
		A	15	0	0	10

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コメント†

自分が育成したのはジェネラルだけなので、これのみですが、他にも良かったのがあればお願いします。 -- 2023-05-17 (水) 01:54:41
グリフォンナイト運用についてほぼ同じ考えと思われる方が先に書かれてましたので取り下げました。感謝です。 -- 2023-05-17 (水) 10:20:46
グリフォン、ありがとうございます。クロエと耐久面の差はありますが、面白そうです。 -- 2023-05-27 (土) 15:39:16
物理キャラにしようとレベル1から成長率見てアクスファイター→ベルセルクにしてみたけどやっぱり低耐久射程2はなかなかキツい。活躍させようとすると射程と耐久の弱さがネックとなって継戦能力が低く回復に回す分手数が減ってその分他のキャラが危険に晒されるので結局他のキャラが処理した方が早い上におこぼれを拾おうにも今作は足並みを揃えてくる事が多くて突出してくる相手が割と少なめなので暇を持て余す事が多くなっていつの間にかフェードアウトしていたっていう所感。あとルナ特有の物理の通りの悪さも相まって役割対象のアーマーすらハンマーで倒しきれないケースが多くてやっぱり魔法かウォーリアーでの長弓チェインしていた方が絶対強いと思う。 -- 2023-09-14 (木) 10:25:03
魔法は魔法でアンナさんとか居るのがなぁ... チェンジプルフ抜きで使えるのを生かしてハイプリで育てるにしてもそれこそパンドロが居るし。と成ると結局ウォーリア一択なのかなぁ -- 2023-09-15 (金) 13:47:35
自分もベルセルク→ウォーリアルートで育てた　確かに速いパネトネみたいに成ってスペック上は滅茶苦茶強くなった...んだがアイクやマルスを始めジャンに会った紋章士が他に取られたからか微妙に成った（今回はリーフ持たせた）。エンゲージ+時の性能はそれはそれはとんでもなかったから育成時点で誰を誰にあてがうか綿密に決めて使えば強いユニットって結論。 -- 2023-09-25 (月) 19:26:01
マスターモンクになるのだけは止めておこう。支援が弱くて絆盾をつかいにくく、初期値の低い早さを補強できず前線に立たせられなくなる。 -- 2023-11-07 (火) 10:14:08
とりあえずクリア後で今から速さ上限と天性あんま関係ないハルバをゴールに育成しようと思うんだけど､ランスファイター系列､体格成長補正ないのね……　物離職育成で困った時のベルセルク頼みするかあ…… -- 2023-11-08 (水) 16:15:40
ハルバはすべてが中途半端になるので安定のウォリか速さ鍛えられるクラスのが良さそう、別キャラでハルバ使ったけど弱くて引き戻ししかしてなかった -- 2024-01-04 (木) 22:41:20
パラディンで使ってみたけど悪くは無いんだけど、って感じだった -- 2024-02-09 (金) 00:56:49
アンナとかパンドロ考えると物理ルートはほぼ確定で、成長率2倍考えたら何に成るにしてもベルセルク挟むのが一番何よね。体格がある程度育ったらいい具合に技も速さもベルセルクのカンスト間近だし。 -- 2024-02-09 (金) 18:45:57
正直ルナで物理役やらせても火力中途半端HPが低すぎて前線なのに敵の攻撃受けられないなのがキツイかな…魔法職にしても正直マスタープルフ使わないでセイジになれるパンドロまでの繋ぎにしかならないっていうか…マスタープルフ割いてまでっていうマスタープルフに余裕ができたら今度は育成する暇がなくなるだろうし -- 2024-05-12 (日) 17:40:33
正直何やらせても低い初期値特にHP、個人スキル分他の人の劣化になりがちというか…結局魔力成長率80%活かしてアンナさん支店にした方が魔法攻撃の通り易さ、サンダー系の射程も相まって1番かな…物理役にするにしても本当に脆い耐久面が足を引っ張る。他の物理キャラなら受けられる攻撃が受けられないので後方でトマホークや長弓を持って立ってるだけになってしまう。魔法役にするにしても問題なのは魔法役はアンナさんは勿論アイビー、パンドロとライバルが多い点が結構致命的すぐ後にはメインが杖とはいえオルテンシアの加入も控えてるし、しかも彼らが加入する付近の12、13章は出撃人数少ないし2章分の遅れを取り戻すのはなかなかキツい -- 2024-05-14 (火) 20:54:13
回避盾にするのも考えたけど受けてる時点で敵の命中は1以上あるってことであり直撃したら即死のリスクと隣り合わせになるのがなぁ… -- 2024-05-14 (火) 21:00:06
やっぱ物理方面に育てるにしてもアンナさんを育てながら…ってのはキツくね？育成の手間考えたら最初から完成されてるユニット使った方が早いっていうか…やっぱりパンドロまでの繋ぎの杖役が1番輝いてると思う -- 2024-05-15 (水) 19:05:39
剣グリフォンは素質が剣だけで済む上に杖は引き続き使えるから…と書くとグリフォンナイトなったらみんなそんな感じになるので個性がなくなると言われればそう… -- 2024-05-16 (木) 13:29:32
ベルセルクで20LV分育成してる期間を我慢出来るなら強い方だとは思う。ただ確かにそれだけの期間弱職に甘んじながら最終的な性能はパネトネやロサードやアンバーよりまあまあ強い程度ってのは間違い無く好みが分かれるよねって言う。 -- 2024-05-17 (金) 06:52:24
レベル１からシーフになれば技速さ守備幸運でユナカゼルコバを上回る優良回避ユニットになれるのでは？…あの２人個人スキル強いからしんどいかな。 -- 2024-05-17 (金) 13:21:30
そこまでシーフそのものに性能を求めないという意味でキツいかも必死にLV1から育ててしかも序盤の貴重なプルフを使ってまで得られるユニットがちょっと回避が高い以外他二人で替えが効くユニットってのはね... -- 2024-05-17 (金) 16:28:19
自分でシーフ提案しといてなんだけど、やっぱりそうなるよね。でもリソース以上のリターンがあるかどうかはともかく、しっかり運用するならレベル１でチェンジプルフとレベル１０のマスタープルフは必要じゃないかなとも思ってる。ここのコメント見て、しっかり計画立てて成長固定で楽しむという視点だと面白い味のあるキャラだなと感じた。 -- 2024-05-17 (金) 22:09:23
スナイパーで光の弓キラーボウの二刀流がそこそこの強さ、技が高くて命中必殺高いけど速さの吸収は必須 -- 2024-06-04 (火) 02:18:30
チェンプル購入可能になるのが遅すぎてミカヤ無しだと物理で育てようと思えなかったかもしれない。モンクにも力の成長率自体はあるからひょっとしたら開発側的には上級職から物理と魔法どちらに進むのか選んでね的な意図があって初期モンクにしたのかもしれないけど -- 2024-07-14 (日) 10:12:12
どうしても体格低くて苦労するからカゲツでいいやになりがち -- 2024-07-20 (土) 18:02:07
育成コストも高いし､天性が体術で上限も微妙とあんま章タイトルにあるような大器晩成って感じがしないんだよな｡上限はぶっちぎって欲しかった｡特に速さへこんでるのが痛い -- 2024-07-20 (土) 18:24:35
正直物理職はルナの場合、HP速さの観点から論外実際プレイしてればわかるけど後半に行くに連れて殴られると最悪即死の場面が大多数のためトドメくらいしか無理、ロイとか持たせるにしてもなら素直にセイジにしてトロン撃たせてた方がマシ -- 2025-02-18 (火) 10:18:07
HPか幸運のどちらかが低くなりやすくて汎用的に扱いづらいってのはその通りだけど、それで物理は論外ってのもありえない。攻撃数値自体は高いわけで弓持つなりリンで踏み倒すなりして自フェイズ特化させれば安定する。魔法型が優勢に思えるのは自然とそう使うからってだけ。 -- 2025-02-25 (火) 10:49:26
ルナプレイしてればわかるってクソマウント野郎、プレイング下手クソ説濃厚。他人との評価ギャップ多発の事実を自認して謙虚になった方がいい。発言から見るにステータス不足(育成効率劣悪)か攻撃受けすぎ(動かし方劣悪)に映る。3射程武器に逃げるユニットが増えてますます攻略苦しくなる悪循環に嵌まってるまで想像がつく。 -- 2025-02-25 (火) 12:14:01
↑うおw -- 2025-03-11 (火) 19:11:54
ウォーリアー運用の場合、終盤のグリフォンを風の大斧で落とすにはある程度の魔力が必要だから、モンクの魔力が無駄にならないのは他のウォーリアー勢と比較したとき明確な強みになると思う。 -- 2025-03-15 (土) 18:27:15
↑その場合メリンやロサードがライバルっぽい -- 2025-03-16 (日) 03:08:00
こいつが抱えてる欠点って育てにくいとかじゃなくて支援相手が癖あるか強くはない所だと思うわ、育てば普通に強い -- 2025-03-17 (月) 05:04:26
モンク時代の魔力を活かすなら結局光の弓よ、スナで使ったけど普通に強い、終盤足りないようなら薬や紋章士で補正かけるかチェイン絡めればいい、光の弓が強過ぎるだけだが技が爆伸びするから命中系の刻印は他所に持っていけるのはメリット、光の弓が重いので被追撃に気を付けなければいけないが再移動で逃げればあまり気にならない -- 2025-03-18 (火) 04:42:12
光の弓や風の大斧の両刀目指すならレベル10でマスプル使うよりレベル16くらいまでモンクで杖振りしてて良いかもしれない、ウォーリアーを通らないなら体格速さのスキルどちらかは欲しい、見た目が気になるから個人的にウォーリアーにしないだけで性能重視なら断然ウォーリアー -- 2025-03-20 (木) 03:59:26
セリーヌでハイプリ天刻杖考察されてたからジャンのハイプリ調べたけど内部レベル40ベレトで幸運50超える、ジャンでやるのは勿体無いの方が勝るけど -- 2025-06-04 (水) 08:16:04
そもそも幸運50天刻杖のために出撃枠割く（ついでにベレトまで）充てがう事自体が勿体ないわな。この運用方法自体、セリーヌをなんとかして使えないかという議論の中で出てきたものに過ぎないし -- 2025-06-04 (水) 08:23:32
ジャンは体術のメーター溜めがやり易い部類だからまあ味変したいならアリかもしれん -- 2025-06-04 (水) 09:00:17
ハイプリしか可能性ないセリーヌに比べてジャンは特化するなら何でも強くなるから味変するにしても勿体無い意見出しちまったな -- 2025-06-04 (水) 10:43:15
ハイプリ育成だと耐久壊滅するからメーター溜めも実際はセリーヌと大差無いだろうし魔道B止まりだから射程3の火力もセリーヌと大差無いから本当にジャンでやる意味が希薄 -- 2025-06-04 (水) 16:47:25
むしろやればセリーヌ並みに幸運特化するのがすげぇわこのキャラ。本人は医者志望だしたまにはハイプリで使ってやるか･･･。 -- 2025-06-04 (水) 17:20:07
ベレト込みで50だから使う人は気を付けて -- 2025-06-04 (水) 20:03:03
クロエは魔法系に進ませた方が強いのでグリフォンが他に欲しい時の候補者にはなるな -- 2025-06-06 (金) 02:45:16
特化するにしてもまぁ別のキャラでもいいしな…ってなるから1回使ったけどほぼベンチなんだよな、育成し切ると個人スキルが無意味なのと上限値速さ-1が気になっちゃってな、案外物理も魔法は足りてるんだこのゲームは -- 2025-06-07 (土) 17:22:55
ただ本編クリアするだけなら強い方だとは思ってる -- 2025-06-07 (土) 17:24:00
ただ、初見だとその強さ気づきにくいのは困りもんだよね、わかりやすさは大事よ -- 2025-06-07 (土) 20:24:54
でもこのゲーム星玉あるから個人スキル実質無しなのは気になってしまう、無しは無しで最初から強キャラ使えばええやん？って話になるから思い入れ無ければ使わんかな、全キャラ試したいから1回だけは使った -- 2025-06-08 (日) 03:33:42
専用兵種と実質個人スキルないエーティエよりは強いのかもしれないな？フォガートも実質個人スキル無しだけど専用兵種の速さ上限あるからギリギリ威厳を保った -- 2025-06-08 (日) 03:39:39
育成がわかりにくいのは同意。でもステータス最強だし育成が苦じゃなければ使う価値あると思うけどね。ベルセルクやセイジ育成なら力や魔力の成長率80%になるの凄い。 -- 2025-06-08 (日) 14:49:52
アクスファイター→ベルセルク20→ウォーリア12で力40速さ32体格15になるのは流石に強くね？ベルセルク20→ウォーリア6のカゲツと比べても幸運の低さは気になるが力+3速さ−1のステ差だし -- 2025-06-08 (日) 16:16:28
強いのはもう知ってるんだよ、別にジャンに拘らなくても本編攻略はできるなと思ってるだけ -- 2025-06-08 (日) 16:52:13
実質個人スキル無いエーティエに比べたら強い、これは本当 -- 2025-06-08 (日) 16:53:36
ただウォーリアーなら本当に誰でも良かったりしねえか？似たり寄ったりのウォリ作るの飽きたんや -- 2025-06-08 (日) 16:55:48
↑×4 比較で書いただけなんだろうけどカゲツとジャン同時にベルセルクにするか？どっちかは先にウォーリアーで弓持たせときたいと思う -- 2025-06-08 (日) 17:00:36
強い分楽できる場面もあるし攻略に使うの普通にありだと思うけどね。居なくても攻略できるって話だとカゲツですら居なくても攻略できるゲームだし。 -- 2025-06-08 (日) 17:12:56
使うのはあり、別に使わなくてもいいのあり、そこは個人差 -- 2025-06-08 (日) 17:14:33
モンク→グリフォン経由の方が多くのユニットと差別化できる点多そうとは思ってる、物理に特化するだけならそこら辺の物理成長キャラでも良いから -- 2025-06-08 (日) 17:20:33
ということでモーヴより早く実戦投入可能な風斧グリフォン、これです、体格は速さ成長で打ち消します -- 2025-06-08 (日) 17:22:25
↑×4 楽できるって点だとカゲツメリンで良いでしょ、育てて強い奴より元から強い奴使った方が楽なんだから -- 2025-06-08 (日) 17:24:58
ウォリだと速さ上限値にすぐ引っかかるけどグリフォンだと上限値が高いから内部レベル40ではまだ引っかからないのも推せる -- 2025-06-08 (日) 17:27:14
育てて強いやつと元から強いやつの最終的な強さが同じなら後者の方が楽だけど、そういう訳じゃないし一概に後者の方が良いとは言えないと思うけどね。カゲツはSP低いしメリンは火力低い弱点がある。 -- 2025-06-08 (日) 17:37:28
↑うへぇ -- 2025-06-08 (日) 17:47:03
グリフォンだとメリンの方が劣るね -- 2025-06-08 (日) 18:00:56
最初からウルフやボウナイトで戦える奴とある程度育成しないといけない奴じゃ比較対象として妥当ではない -- 2025-06-08 (日) 18:02:44
ジャン使って楽か？趣味枠止まりだろとしか思った事が無い、支援相手もしょっぱいし -- 2025-06-08 (日) 18:04:40
楽するならわざわざ下級アクスとか通りたくない、ジャンいなくても終章までクリア可能、内部レベル40のステータスだけ見たら最強ですよね -- 2025-06-08 (日) 18:10:15
9章育成するならウォリカゲツ使えない13章までのキャリー枠として一番攻略楽になるな、以降でも物理なら最強格だから攻略楽になるな -- 2025-06-08 (日) 18:16:00
9章育成はアンナさん育てるし何ならそのウォリアンナさんでも弱キャラのエーティエでも良い、13章までなんかリンもルキナもあるし簡単だから、わざわざジャンにキャリーして貰わなきゃ超えられねえのかよ（笑） -- 2025-06-08 (日) 18:21:38
素質が気功だから趣味の域を出ない奴 -- 2025-06-08 (日) 18:22:57
まあ最終ステータス厨とスキル素質厨だと一生平行線だわな -- 2025-06-08 (日) 18:24:43
アンナは7章育成できるしクリア出来るってベクトルで考えるならリュールくらいしか評価しないけどな -- 2025-06-08 (日) 18:33:34
ウォリ欲しいならクランにしてジャンはグリフォンにします -- 2025-06-08 (日) 18:34:46
物理キャラも魔法キャラも他で足りててジャンの他キャラとのシナジー考えようとしたら何もなくて使わんでも別に…ってなった -- 2025-06-08 (日) 18:44:32
支援弱いから飛行で単独で動くグリフォン、これですよ -- 2025-06-08 (日) 18:46:52
モンク→グリフォン育成の良い所は序盤のジャンの育成にそこまで注がなくても良くて杖の回復だけでも経験値貰えるからもある -- 2025-06-08 (日) 23:30:37
支援相手のクロエを魔法で使うならジャングリフォンで -- 2025-06-09 (月) 03:43:10
一応どっちも飛行で使うなら絆盾でシナジーがようやくありそうで -- 2025-06-09 (月) 03:52:02
うーん、グリフォンにするか -- 2025-06-10 (火) 01:46:34
リンデンに必殺支援与えられるのはちょい評価 -- 2025-06-16 (月) 15:27:51
せめて杖天性なら良かったのに気功なのは嫌がらせだよな -- 2025-07-22 (火) 17:50:57
ウォーリア育成してるとアンナと天性入れ替えられたらどっちにもありがたいのになって思う -- 2025-07-22 (火) 18:29:16
本人は医者になりたがってるから… -- 2025-08-03 (日) 12:28:35