ユニット/シルヴァン

目次†

プロフィール†

所属(第一部)	ファーガス神聖王国
フルネーム	シルヴァン＝ジョゼ＝ゴーティエ
性別	男
年齢	19歳→25歳
身長	186cm
誕生日	6月5日
肩書き(白雲・蒼月)	ゴーティエ辺境伯家の嫡子
肩書き(紅花・翠風・銀雪)	ゴーティエ辺境伯家を出奔した元嫡子
趣味	・観劇や芸術鑑賞・女性を口説くこと
好きなもの	女性、賑やかな場所、盤上遊戯
嫌いなもの	むさ苦しい空気、嫉妬、暑さ

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経歴†

年号	内容
白雲の章
1160	ゴーティエ辺境伯の次男として生まれる。
1177	兄マイクランがゴーティエ家を廃嫡される。
1180	ガルグ＝マク士官学校に入学。
紅花の章
1181	ゴーティエ辺境伯家を出奔。
	一将として帝国軍の一翼を担う。
1185	黒鷲遊撃軍再集結に伴い、ガルグ=マクに転任。
蒼月の章・翠風の章・銀雪の章
1181	領地に戻り、公国との戦いに身を投じる。
1185	５年前の約束を守り、ガルグ＝マクに現れる。

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加入条件†

青獅子の学級を選択
スカウト
- 主人公が男性の場合、魅力が25・理学がC以上。
  - 理学の育成が難しいため、支援LvをBまで上げて生徒側から編入志願させるのがオススメ。
- 主人公が女性の場合、無条件でスカウト可能。EP.2(5月)の時点ですぐに加入させられる。

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食事の好み†

◯…好き ×…嫌い

料理	好み	料理	好み	料理	好み
サガルトのクリーム添え		赤カブ尽くしの田舎風料理		白身魚の甘辛炒め	◯
ブルゼン	◯	満腹野菜炒め		激辛魚団子	◯
ベリー風味のキジロースト	◯	ニシンの土鍋焼き		山鳥の親子焼き	◯
桃のシャーベット		魚と豆のスープ	◯	ガルグ＝マク風ミートパイ	◯
獣肉の鉄板焼き	×	ニシンと木の実のタルト	◯	煮込みヴェローナを添えて	◯
バクス漬けウサギの串焼き		豪快漁師飯	×	魚介と野菜の酢漬け
ダフネルシチュー		フィッシュサンド	◯	ゴーティエチーズグラタン
熟成肉の串焼き		2種の魚のバター焼き	◯	キャベツの丸煮込み
キジの揚げ焼きデアドラ風		パイクの贅沢グリル		雑魚の串焼き	×
野菜たっぷりサラダパスタ		ガルグ＝マク風干し肉炒め		ザリガニのフライ	×
タマネギのグラタンスープ		魚とカブの辛味噌煮込み	◯

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贈り物†

◯…好き ×…嫌い

品物名	好み	品物名	好み	品物名	好み	品物名	好み
美しい切り花	×	フォドラの史書		青カビチーズ		スミレ
釣り用のウキ		じょうろ	×	綺麗な風景画	◯	ラベンダー
美味しい焼き菓子		乗馬用の靴		異国の香辛料		水仙
装飾用の輝石		刃物用の砥石		木彫りの女神像		薔薇
燻製肉		紅茶の茶葉		飾り剣		勿忘草
クマの人形		紋章図解	×	古代の硬貨		百合
訓練用の重し		おしゃれな髪飾り		盤面遊戯	◯	鈴蘭
楽譜集		騎士道物語		テフ豆		カスミソウ
狩猟用の短剣		帝王学の書		ウツボカズラ		アネモネ
算術教本		素敵なハンカチ	◯	向日葵		カーネーション

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落とし物†

品物名	入手場所	作中の説明	入手EP
贈り物の口紅	大広間	女性の気を引きたい者	EP.5(8月)
宛名のない恋文	騎士の間	男女関係に問題のある者	EP.8(11月)
スレン小史	青獅子の教室	スレンと関係する者	EP.11(2月)

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お茶会†

好きな銘柄
ベルガモットティーセイロスティー
好む話題
あの人の年齢は……	一緒に訓練したい相手	一緒に食べたい料理	いつもありがとう
今、ときめいている	お気に入りの場所	おしゃれの話	歌劇を見たことは？
学校生活の思い出	学校の制服の話	可愛い修道士の話	危機一髪で助かった話
気になる仲間の話	極めたレシピの話	愚痴をこぼす	元気そうだ
ご飯に誘った相手	最近雰囲気が変わった	最近読んだ本の話	自分の秘密を教える
修道院の謎について	将来の夢	好きなお菓子	好きな人に求めるもの
頼りにしている	昼食の話	調子が良さそうだ	釣り池の怪魚について
出会った頃の話	図書室の蔵書について	中庭にいる二人の話	似合いそうな兵種
苦手を克服するには	橋からの眺めについて	初恋の話	晩餐のお誘い
二人で笑い合った話	二人の将来について	二人の連携について	他の仲間の評価
味方につけたい人	もっと仲良くなりたい	最も優秀だと思う仲間	貰うと嬉しい贈り物
浴室の設備について	理想の付き合い方	料理に失敗した話	旅行してみたい国
今の交際相手は？

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その他特筆点†

主人公が女性の場合、スカウト条件が無条件になる。

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特徴・考察†

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ステータス†

成長率は総じて高め。特にHP・力・速さ・守備の伸びが優秀。
- 同じく優秀な連撃ユニットのフェルディナントと比較すると耐久面はこちらが上回り、火力も個人スキルと威力支援で上だが、スキルは確定で発生するものではなく、副官の威力差も僅か1であり、計算に組み込むことは難しい。逆に命中・回避がかなり劣ることから同じ運用をするならフェルディナントに分があることがほとんど。

技の成長率は35%と低く伸び悩みやすい。弓が苦手なためアーチャーのマスタースキル「命中+20」の習得もしにくく、命中面に難がある。
- 命中率補正の高い騎士団を配備する、命中の高い武器を持たせる等工夫をしたい。

速さ成長率は50%と平均以上の数値だが、適性通りの育成ルートだと速さが落ちる馬術系を進むことになるため伸びない。速さを求めるなら飛行兵等の他の方向性を模索する必要がある。

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スキル†

槍・斧・馬術が得意で、弓が苦手。理学が才能開花し「黒魔法回避+20」を習得する。
- 槍の技能Aで習得する確定2回攻撃の「連撃」が非常に強力。難易度ルナティックでは大半の敵ユニットに追撃が取れないため、連撃を最大限活かせる「槍の達人」を持つパラディンにするのがスタンダードな形。
- 習得魔法は理学は平凡だが、信仰はリブロー、エンジェルと地味に優秀。ただし信仰を育成する余裕があるかは方針次第。
- 得意技能的には物理ならパラディン、魔法系ならダークナイトを始めとする騎馬系が無難だが、速さ成長にマイナス補正がかかることには注意。

個人スキル「女好き」は女性ユニットと隣接中に自分が与えるダメージ+2、受けるダメージ-2。なお、2人以上隣接させても効果は上がらない。
- 特に盾(受け)役をする場合に効果的であり、本人のそこそこ高めな耐久に加え、さらに「女好き」を発動させて防御力を高めた上で攻撃を受け止めたい。回避盾に仕上げやすいイングリットなどの女性と並べて壁にするのもあり。
- 支援相手の多くが女性なので、不安定な命中を連携で補うことも兼ね、女性の近くで行動させたい。
- 支援相手のうち、女主人公(聖なる力)・ヒルダ・レオニー・フレン・マヌエラと隣接させるとお互いに個人スキルが発動し合う。
- 連撃組のフェルディナントやセテスと比べると性能面でやや劣る部分もあるが、連携の優秀さや上記個人スキルで補う連携重視型と言えるだろう。
ゴーティエの小紋章を持ち、効果は戦技の威力がたまに上がるというもの。
- シルヴァンの主力戦技と言える「連撃」は、試行回数を稼げるので相性は良好。しかし、多くの場合、倒しきれず反撃を受けることは避けたいので計算には入れづらい。

外伝クリアで紋章一致の英雄の遺産「破裂の槍」を入手できる。EP.5の課題戦闘クリア時に在籍していれば選択肢によって即入手も可能。
- 紋章一致の戦技「裂空」は、威力・命中・必殺・回避が満遍なく高く、竜・飛行に有効と強力なもの。
- ただし、武器自体の命中が65とかなり低く、技の成長に不安があるシルヴァンとの相性はそこまで良くない。
- 命中が補強できないうちは紋章一致にこだわらず、イングリットの遺産「ルーン」と交換しておくのも手。ルーンは命中90なのでシルヴァンの技の低さを補い、破裂の槍はイングリットの低火力を補える。ただし、イングリットも命中性能は低い、かつルーンの戦技が使えない、シルヴァンが連撃で破裂の槍を使っての最大火力を狙えない等のマイナス面も多い。

支援相手が16名と多い(主人公含めると17名)。金鹿の学級に至っては他学級でありながら5名も対象。
反面、支援レベルがB止まりの相手が多く、支援Aが発生する相手は主人公含めて5人しかいない。元々の命中の低さに加えて支援B止まりが多いため、連携での命中補正を意外とかけにくいのが難点。
- それでもうまく位置取りできれば複数の連携を同時に発動しやすいのは強み。個人スキルの発動も兼ね、なるべく多くの味方と固まって進軍したい。
- フェリクス・イングリットとの連携では威力補正がかかる。さらにフェリクス-イングリット間の連携にも威力補正があるため、特に青獅子では3人まとめて進軍させると威力を底上げしやすい。

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運用・育成†

適性に沿ったルートでの育成で十分強く、簡単に強力なユニットが完成する。ルート通り育てると攻防万能型等ではなく、攻撃面へ尖った性能となる。しかし、他に味のある固有スキルを保有していることも手伝って、万能型にしたい等の~~余分な~~想いが湧きやすい面白ユニットでもあり、そこを捉えるなら育成難易度は高い。
成長率的に物理職は安定してこなせるものの、得意技能のみでいけるのはパラディンかウォーリアー。特にパラディンは連撃を覚えるため非常に強力。しかし速さ成長率にマイナスがかかる、耐久性も高くないという欠点も抱えるためそこをどう捉えるか。また、製作サイドの考える適性クラスもパラディンであり、スタンダードな育成ルートと言える。

前述の通り、技の成長率が低いため、序盤から命中面に不安が残る。
- アーチャーのマスタースキル「命中+20」は必須と言っていい。
  弓は苦手だが、戦士を経由して弓のボーナスと個別指導を合わせればクラスチェンジは難しくない。
- 他にも序盤は剣を鍛えて盗賊合格を目指し、技の最低保証と成長率をアテにする手も。盗賊には兵種補正で弓技能+1もあるので、弓D+まで頑張ればアーチャー合格も見えてくる。

パラディン
- 付随する「槍の達人」と合わせて「連撃」の火力に特化したスタイル。シルヴァンの最大火力が出せるクラス。完成が早いため中盤から終盤までずっと一線級の戦果を期待できる。半端な速さが無意味なルナティックでは特に有用。
  また、最大の弱点である命中を補強しやすい地上騎士団を配備できることもあり、相性は非常に良い。
  戦技頼みの運用になるので武器の耐久には気を使う必要がある。特に槍は他武器種と比べて耐久が低めな点に留意。
- 中級職は連撃と好相性のブリガントの「鬼神の一撃」、弱点の命中面を補強できるアーチャーの「命中+20」を優先したい。合わせてアーマーナイトの資格を得て最低保証の守備12を確保すると、個人スキルと合わせて役に立つ。
  - 基本的に攻めの運用となるので、斧の育成はD+～Cまでで十分。ブリガンドの期間中も槍メインで運用してよい。
  - ソシアルナイトも使い分けると良い。ルミール狂乱をはじめ、要所で足回りが役立つ機会は多く、馬術の経験値も入る。
- 最低限の技能を育てれば後は槍一本で良いため、指揮等への経験値も廻しやすく、終盤には槍S+での「槍の達人」×2を狙いやすいのがパラディンルートの大きな利点。
  指揮Bの強力な騎士団、アーマー系の最低保証、フェリクス外伝で手に入る「アイギスの盾」・個人スキルを重ねれば、剣や格闘に対しては十分受けることも可能。ただし、基本的には火力にとことん特化させ、移動力を活かして攻撃は受けないのがパラディンでの正しい？運用。
  - 毛色の違った使い方を模索したいなら守備がパラディンから+6となるグレートナイト、さらにそのマスタースキル「守備の覚醒」。あるいは理学の才能開花を活かしてダークビショップからの「生命吸収」等の活用が挙げられる。
    ただし育成に手がかからない強みを失ってしまう。
    スキル枠を使うならやや遠いが馬術A+の「移動+1」や、発動は不安定だが自然に習得できる「聖盾」等も有力候補。
- 蒼月の章では優秀な計略（聖盾の備えの他、神速や応撃も外伝含めてそれぞれ二つは手に入る）を持った地上兵用の騎士団が手に入りやすく、また足場が整っている戦場が多い。
  計略をかけた後に再移動出来るのはなかなか有り難いので、連撃アタッカー役の他、移動力のある計略使いを役割の一つとするのもよい。

グレートナイト
- 馬に乗りながらパラディンよりも耐久力を持たせたい場合、候補に挙がるクラス。
  さらに槍の達人と斧の達人を合わせ持つ。
  ただし、パラディンの上位互換等ではなく、基礎火力の低下、成長率の低下、移動力の低下、育成困難等のマイナス面も多く、加えてパラディンより寄り道が多くなるので、槍Aの連撃の習得時期の遅延、槍S+での自前での槍の達人、馬術A+での移動+1が遠退くデメリットも。
- パラディンよりも優位な点は耐久面一択であり、グレートナイトになる目的としては、
  ①(デメリットがあっても)少しでもパラディンよりも耐久力を持たせたい場合
  ②(攻撃面を落としても)万能型と言える物理盾兼連撃持ちとして使いたい場合
  となる。
- 守備面を高める手法としては、
  ①求めるステータスにより騎士団を変更(例、パラディンの命中重視騎士団から防御重視騎士団へ等、当然命中は下がる)する。
  ②本職のアーマーユニットには劣る守備力の補強のため、「女好き」に加え、隣接でさらに守備が上昇する女主人公やフレンの固有スキルを積極的に組み合わせて守備力の向上を図る。
  ③育成初期段階からグレートナイトへの転職を想定し、フォートレスの最低保証の獲得及び育成を積極的に行い、予め守備を高めておく。
  ④グレートナイトのマスタースキルである守備の覚醒や兵士のマスタースキル守備+2の活用。
  ⑤副官ガードを利用しての最終生命保険。
  等があり、これらを可能な範囲で組み合わせる。組み合わせ次第では本職のアーマー系に勝る値を叩き出すことも可能である。
- いずれにしろグレートナイトになると、パラディンよりも火力や命中、機動力は少なからず低下し、連撃の習得にも遅れが出ることから綿密な育成及びスキル構成が求められる。

ドラゴンナイト→ドラゴンマスター
- 槍・斧が得意であるため資格取得が比較的容易で、戦技も活かせる上、クラスとしても優秀。
- パラディンより連撃も含めて虎の子の連撃の火力は落ちるが、速さは増し、飛行職なので機動力にも勝るため使いやすい。
- 飛行はドラゴンナイトになるまでは自習や指導で鍛える必要はあるが、それ以外は基本的に得意技能で済ませることができる。
  ドラゴンマスターである程度鍛えた後、改めてパラディンにする手もある。
- 機動力が高く、連携には参加しやすいが、女性を置いていくことになりがちで個人スキルが活かしづらくなることも。歩調を合わせられる女性ユニットを用意したい。
  最有力は、連携で威力補正も乗り、飛行職適性もあるイングリット。
- ドラゴンナイト共通の弱点だが速さの成長率補正はない。
- 飛行職のため、騎士団の選択肢が狭い点には注意。特に、弱点である命中を地上職に比べて補いにくく、ここがドラゴン系に進む際の欠点と言える。

グラップラー→ウォーマスター
- グラップラーの間は低めの技に補正をかけられるため、成長率面での恩恵は大きい。
  - グラップラーのマスター戦技「猛烈鉄拳」は3回攻撃のため「連撃」(2回)よりも判定が1回多く、発動確率も高まるのでゴーティエの小紋章との相性は抜群。ただし単発火力は劣る。
- 斧得意のおかげでウォーマスターにも繋げやすい。ウォーマスターは成長率も性能も優秀な上、マスターすれば強力な「切り返し」を習得できる。
- ドラゴンと異なり、槍を全く触らないのでパラディンに戻そうとすると相当手間がかかる。最後まで格闘職のつもりで育成した方がいいだろう。
- 信仰を鍛えてバトルモンク(DLC限定)を経由するとより強力。速さがある程度あるので、格闘回避+20を活かすことができ、優秀なラインナップの白魔法も使うことができる。
  ただし、グラップラーの方が戦闘面ではあらゆる性能が高いため、マスターするだけでよい。
- また、格闘職共通の地味な弱点として、命中率がやや低い点がある。ウォーマスター運用でのメイン武器となることが多いキラーナックル+、これは命中80、そして格闘術A+での命中の最大補正が+10で計90となる。これは命中が低いと言われる斧と比べても高くはない。そのため、命中面で見るならシルヴァンと格闘職の相性はそう良くないと言える。

魔道騎士

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ユニット性能†

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パラメータ†

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ステータス/成長率†

	兵種	Lv	HP	力	魔力	技	速さ	幸運	守備	魔防	魅力	移動	装備	所持アイテム
初期値	貴族	1	27	9	5	5	8	6	6	2	7	4	鉄の槍	傷薬
上限値		99	98	65	42	48	70	49	56	38	57
成長率			55	45	30	35	50	35	40	25	40

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技能レベル†

得意技能…◯ 苦手技能…△ 才能開花…☆

種類	剣術	槍術	斧術	弓術	格闘術	理学	信仰	指揮	重装	馬術	飛行
レベル	E	D	D	E	E	E	E	E	E	D	E
得意不得意		◯	◯	△		☆				◯

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紋章・スキル・戦技・魔法†

分類	名称	効果
紋章	ゴーティエの小紋章	フォドラ十傑のゴーティエから、王国貴族ゴーティエ家に伝わる小紋章。戦技使用時、たまに威力上昇。
個人	女好き	女性の味方と隣接中、自分が敵に与えるダメージ+2、敵から受けるダメージ-2
カスタマイズ	槍術Lv.1	槍装備時、命中+6、回避+6、必殺回避+5
カスタマイズ	斧術Lv.1	斧装備時、命中+7、回避+5、必殺回避+5

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習得スキル†

初期習得以外の、全員共通で習得するもの除く。各スキル詳細はスキルページへ。

技能	習得ランク	スキル名
理学	才能開花	黒魔法回避+20
指揮	C	待ち伏せの陣

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習得戦技†

初期習得以外の、全員共通で習得するもの除く。各戦技の詳細は戦技ページへ。

技能	習得ランク	戦技名
槍	初期習得	旋風槍
	C+	魔物貫き
	A	連撃
	破裂の槍	裂空
斧	初期習得	スマッシュ
	C+	スパイク
	A	雷斧

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習得魔法†

初期習得以外の、全員共通で習得するもの除く。魔法の詳細は理学、信仰のページへ。

技能	魔法名	習得ランク	技能	魔法名	習得ランク
理学	ファイアー	D	信仰	リブロー	C
	ボルガノン	C		エンジェル	B
	アロー	B
	ライナロック	A

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支援†

黒鷲の学級/アドラステア帝国
ユニット	支援レベル
主人公男	C/B/A
主人公女	C/B/A/S
ベルナデッタ	C/B
ドロテア	C/B/A
青獅子の学級/ファーガス神聖王国
ディミトリ	C/B
ドゥドゥー	C/B
フェリクス	C/B/A/A+
アッシュ	C/B
メルセデス	C/B/A
アネット	C/B
イングリット	C/B/A/A+
金鹿の学級/レスター諸侯同盟
ローレンツ	C/B
リシテア	C/B
マリアンヌ	C/B
ヒルダ	C/B
レオニー	C/B
セイロス聖教会
フレン	C/B
マヌエラ	C/B

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コメント(情報投稿・誤字脱字の報告)†

ドラマスかパラディンで連撃おじさんになるのが簡単で強い。フェルディナントと役が被り、個人スキル的にも紋章的にも一長一短。パラディンは火力が出てドラマスは便利 -- 2020-11-04 (水) 04:53:47
無理に魔法で戦うよりも魔法職で使えそうな技能を取るだけに留めた方がいい気がする。生命吸収や蛇毒との相性はいいし。 -- 2020-12-20 (日) 12:38:34
連撃が優秀でステータスも十分、金・黒共に女主人公なら是非スカウトしたい逸材。特に金だと雑に騎兵にして強いので中盤の前衛で頼りになりまくる。 -- 2021-02-16 (火) 20:18:44
特殊な緩和条件に黄組との支援の豊富さで、スカウトの楽しみ方を教えてくれるキャラの一人。そのまま女主ペガサス剣運用すれば、支援を意識しなくてもドロテア・アッシュ・フェリクス・イングリットら追加の支援先も加わる -- 2021-03-29 (月) 09:38:27
シルヴァン毎回ヘタレるんだよな、赤ルナでお助けパラディンには成ってくれたが -- 2021-04-04 (日) 00:28:53
青だと重装よりの育成して、ドゥドゥーいないときのフォートレス要員目指してそこから馬得意活かしてのグレートナイトを目指すのも一つの手かも。アイギスの盾・連撃活かせて、騎士団も聖盾・ダスカーなど活用しやすい。 -- 2021-05-09 (日) 09:19:33
連撃役やるなら２ピン保障のおかげで速さポイした方が最終的に使いやすいかも、必殺値が低いせいで力がへたれるとどうしようもなくなる -- 2021-05-09 (日) 13:56:36
結構ノーコンで困る。弓苦手なのが痛いが命中20は必須だと思う。ルナだと雑に騎兵すると後半の命中は70%前後しか出ない事が多い。 -- 2021-07-15 (木) 09:55:05
↑に同意です。命中率20必須だと思います。私はさらにスキル「剣殺し」を装備すると命中が安定しました。 -- 2021-08-12 (木) 18:03:11
↑4グレードナイトは成長率が低くて防御もフォートレスの方が高いけど何やかんやで移動壁は便利だからな。防御の成長率も高いし青獅子だと守りが堅い騎士団が手に入りやすいから悪くない選択肢 -- 2021-08-12 (木) 21:36:09
黒魔法回避＋20を覚える唯一のキャラということで、ダークナイトで黒魔法回避盾運用試してみました。育成めっちゃ大変だけどしっかり育てればちゃんと躱すし反撃で倒してくれる。まさにこいつにしかできない芸当。とはいえ魔力成長率低い上に槍と黒魔法二刀流でやろうとすると更に育成大変になるので注意。私は愛情込めて二刀流育成したけど……とても頼りになりました。 -- 2021-09-18 (土) 02:14:22
連撃を覚えるってだけで再移動キャラしか選択肢ないわ。青は地雷役が多いから大型やネームドの処理をメインにするのが腐らない運用 -- 2021-09-23 (木) 22:34:34
殿下除けば槍使い最強やろシルヴァン -- 2021-09-25 (土) 11:03:11
最強はフェルディナントかな。役割が多彩すぎる -- 2021-09-25 (土) 11:10:36
ディミもフェルも槍持つのが勿体無いと言われるからそんなに気にする必要はない、コイツにとっての真のライバルはセテス。初期値がシルヴァンの同レベル時点での期待値を -- 2021-09-25 (土) 12:43:10
途中送信してしまった…期待値を大きく上回ってるのと紋章の発動率もセテスの方が上 -- 2021-09-25 (土) 12:47:26
シルヴァンとセテスの紋章って別物だぞ、フェルディナントと勘違いしてない？ -- 2021-09-25 (土) 17:28:00
序盤から育成できる点でセテスとシルヴァンならシルヴァンに軍牌かな。ルナで命中20や鬼神は取っておきたいし。ディミトリとフェルくんは固有が別格なので殿堂入りで次点で連撃持ちのシルヴァンとセテスが槍使い最強ってことは間違いない -- 2021-09-25 (土) 18:11:34
ベクトルが違うしなシルヴァンは支援や紋章固有スキル等利用してひたすら連撃の打点を高めるタイプでセテスは紋章効果利用して安全に連撃を叩き込むタイプだし -- 2021-11-11 (木) 20:59:59
３ルートなしルナでイングリットとの絡みが面白いので毎回結婚させる二人組。　個人的にはルナティックでは意外と第１部で命中２０を代表に育成に手塩をかけて使わないと厳しく、最強の１２人部隊とかに入るか言われたらかなり難しいかも?　遺産武器がちょっと他より弱めなのと、パワーがあるように見えて若干微妙にへたれることも。連撃のダメージ伸ばしたり、苦手な弓を命中２０だけのために鍛えておくのは勿体ないと感じて「蛇毒」はせっかくだからいれていいんじゃないかと思います。　殿下やフェリクスの火力は絶対に越えれないから適材適所の蛇毒持った方が良さそう。 -- コルレル 2022-01-18 (火) 04:09:10
蛇毒じゃ敵を倒せないからそこまで…連撃打ち込む時点で次攻撃するユニットでほぼ確殺できるラインまで体力減らせれるしそこまでやるのはオーバーかと、それなら自身の確殺ラインを高める為に力+2や技+4パラディン育成なら移動+1や頑張れば槍達 -- 2022-01-18 (火) 06:16:47
↑の言うとおり蛇毒は不要と考える。シルヴァンが連撃打つのは基本的に確殺圏内かそれに近いやつなわけで、そこにプラス削りは無意味。それなら30%ラインでアーチャーになって命中+20取りに行ったほうが、先々で役に立つ -- 2022-01-18 (火) 08:13:50
なるほど、参考になります！　鬼神命中は全員につけてますけど、その状態で２部ドラマスいったら火力はフェリクス以下、スピードは微妙で２回攻撃を受けやすいキャラになってしまいましたので。　それならばやはりスピード成長を馬で捨ててもパラディンの火力で連撃打った方がいいんですね。パラにしたことないんでやってみます！ -- コルレル 2022-01-18 (火) 12:56:31
他連撃組は回避や反撃不可を利用するスタイルだからこそドラマスなんだけど、シルヴァンはそういうのと違って紋章や固有を利用して火力で殴るのがお仕事だからね、それなら地上騎士団つけてパラディンで連撃してる方が役割としては形になるかと、パラディンとドラマスではccに必要な技能も約1000ポイントもの差があるしね -- 2022-01-18 (火) 13:41:33
自分も基本は脳死飛行兵から試すタイプで、速さに成長マイナスかかる馬に人権あるの?って思ってたタイプだから盲点でした(^-^;　正直命中２０取っても不安なとこあるし、安易に飛ばすと攻撃当たらないでしょうしねえ。　そう考えれば確かに連撃火力もあがるし槍達もちのパラディンがいいかも。 -- コルレル 2022-01-18 (火) 18:42:25
シルヴァンの火力にドラマスで困ったことないんだけど。銀＋連撃で結構死ぬんだが。命中不安はめっちゃ分かる。 -- 2022-02-07 (月) 22:57:35
ドラマスはなるのがめんどい上に命中補強の副官候補がイングリットくらいしかいなくなるからやり込むほどゴミってわかるよ -- 2022-02-14 (月) 17:30:02
なんだかんだパラディンで連撃マシーンになるのがコスパ一番いい気がする。命中は指輪か騎士団で十分 -- 2022-02-14 (月) 19:18:24
ドラマスに槍の達人ないしな。 -- 2022-02-15 (火) 13:52:58
槍5/槍達/鬼神/命中に残り人枠移動＋1にすれば馬鹿力ヤリ逃げちんちの出来上がり、受けは極力しないで確殺だけしてくにはこのスキル構成が一番。勿論槍達が固定にあるパラディンで。 -- 2022-02-15 (火) 13:55:53
ルナでもダークナイト普通にアリだと思った。地道に理学鍛えて魔神やらウォーロックの保証やら回収する必要があるが。パラディンでも連撃でのワンパン圏内はせいぜい弓兵と魔法兵ぐらいだが、ダクナでも十分な上に重装兵も魔法で倒せるようになる。手間はかかるがダクナ運用は悪くなかった -- 2022-02-21 (月) 19:56:14
公式推奨ルートやな。物理成長が不安だけど、リブローも覚えるし柔軟な動きできんのかなー。 -- 2022-02-21 (月) 20:55:48
兵士→アーマー(槍)→パラディン(なるべく馬B＋で取る)→グレナイでだいぶグレナイ資格が遅くなるのを緩和できた。ルナだと最終的には移動力差・アイギス装備可能・序盤が強い・命中不安ではあるが火力はあるでドゥドゥーを完全に食ってしまう感はある。指導滅茶苦茶大変だけど、HP守備しっかりガン盛りすれば蛇毒は回避盾任せだけど近接物理の釣り出しではまず事故らないのは強み、蒼月は受け更に増やしても仕方ないからパラしか無い感じはありますね -- 2022-02-24 (木) 21:01:17
序盤のうちは斬り込んだ女性ユニットを背中に庇える引き戻しと守備+2が便利だけれど、戦闘に余裕があれば体当たりと力+2が会得できる戦士も経験しても良いと思う。引き戻し、体当たり、連撃を備えたパラディンは便利でいい -- 2022-03-02 (水) 02:08:07
個人的には戦技は曲射と連撃は欲しいな -- 2022-03-02 (水) 18:45:01
正直戦闘予測で確実に撃破できる状態じゃないとぶつけないし紋章頼みはちょっとリスキーかなと思う。連撃の１撃目で倒し切れたとしても耐久消費変わんないから恩恵感じない -- 2022-05-28 (土) 01:12:54
それいうと必殺頼みで攻めれなくなるからルナ終盤とかキツくない？大体ウォマスキラーナックルも似たような必殺値じゃん？紋章発動確率と -- 2022-05-28 (土) 08:25:28
うーんどうだろう、必殺頼みは回避に自信あるか反撃受けない距離でしかやらないからな……なんにせよ終盤のシルヴァンは扱いが繊細だったのは間違いない、中盤は強い -- 2022-05-28 (土) 12:07:56
それに反撃受けても一回ぐらいは容易に耐えれる耐久成長組だしそんな繊細に扱うキャラでもない気がするが -- 2022-05-28 (土) 20:59:10
反撃で追撃取られるの怖いと思ってたけどそういう敵は連撃ワンパン圏内だからもうちょっと活躍できたのか……。けど敵騎兵にも普通に追撃取られたから味方魔法兵弓兵と同じように絶対に攻撃範囲内に残せなかったんだよね。私が動かすの下手なんだろうけど…… -- 2022-05-29 (日) 00:27:33
拳必殺はウォーマスターの必殺20+諸々と2回攻撃保証で必殺70％位まで上げれるからちょっと話が変わる気がする。紋章狙いというより、連撃ワンパン圏内を狙う方が現実的に見える。保険で必殺槍持ってても良いけど。 -- 2022-08-03 (水) 07:54:52
見方が違う、連撃は基礎火力の高さがウリで銀槍とキラーナックルで比較すると打点差10の合計20ダメージほど基礎火力に差がありこれによる確定殺ラインの底上げが強み。 -- 2022-08-03 (水) 09:40:19
ドラナイ、ドラマス経由で連撃やろうとしたら斧にかまけて肝心の槍遅くなって二軍落ち、一部の外伝だと飛兵必須だったから中盤お仕事はしてた -- 2022-09-09 (金) 18:19:33
どうせイングリットは回避盾だしディミトリはキラーランスや倭刀が神器だから二人の槍をシルヴァンに使わせても良いかもね。命中確保出来るなら破裂でも良いんだけどさ... -- 2022-09-21 (水) 20:53:15
正直2章ぐらいまで行くと破裂連撃普通に当たるから使えばいいと思うよ。あとディミトリの無惨はウォマスとかにも特攻取れるからアラドは本人に持たせたほうがいい -- 2022-09-22 (木) 04:09:16
一生銀槍連撃撃つマンになってるから逆に破裂の槍が宝の持ち腐れになってる -- 2022-10-13 (木) 06:42:37
序盤は烈空ゲーレベルでインチキ火力出せるしそれで十分じゃね？連撃破裂も強いんだし。 -- 2022-10-29 (土) 06:57:50
「聖なる力」を習得させたいベレスを隣接させるとお手軽に与ダメージ＋5、被ダメージ-5になるからお手軽に強化できる。 -- 2023-01-19 (木) 16:25:14
↑全体なら、猛烈鉄拳で＋15、必殺一回で＋15なので格闘育成は個人スキルを最大限活用出来そう。 -- 2023-01-19 (木) 16:27:43
上述した通りまずルナティックでも回避値って平均50一部上澄みで90程度で上述した補正込みにしたらそうそう100切ることないんよ、例えば槍5+命中20+騎士団補正20+指輪これだけで65最終章拳ウォマスの回避値程度なら上回れる、結局ここまで出来るのなら技成長による補正差異ってあんまないと考えてる。ルナティックにおける命中不安の印象って結局序盤スキルも騎士団も育ってない中、敵の回避補正30と終盤と大差ないから当たらない印象が付いてるのもあると考えてる、30→50の回避値に対してこちらの命中補正7→65まで跳ね上がってるわけだし。 -- 2024-03-12 (火) 23:48:10
※シルヴァンとほぼ無関係な議論でコメント欄が非常に長くなってしまっていたため、まとめて削除しました。１つ上のコメントだけはとても有用な情報であると判断したため残します -- 2024-03-21 (木) 22:06:01
命中２０、鬼神取った後の槍騎馬特化型の場合でも指揮Bくらいならいけそうなので相性の良い騎士団ってゴネリルあたりになるのかな、スカウト無しなら他の物理命中高めの選ばざるを得ないが -- 2024-05-28 (火) 14:36:29
騎馬育成ならぶっちゃけ移動+1狙わない限り指揮Aも余裕なので、候補としては複数入手可能なインデッハ、店売りの中ではかなり優秀な王国親衛、それに計略がチート級の王国聖騎士、この辺が比較的相性のいい騎士団になるかな？ -- 2024-05-28 (火) 16:39:58
同時に回避もできるフェルディと違ってワンパン連撃役しかないかなという能力。騎士団は命中重視なら何でも。それでほぼすべての敵に対応可の最低命中目標(個人的な)170になんとか。火力に関しては鬼神+達人を積めば武器を変えながらで必殺必要なくフォートレス以外確殺ラインへ。パラがドラより火力命中は僅かに上、騎士団的にもパラでいいと思われる、その代わり受けは全然できんけど。 -- 2024-05-28 (火) 22:02:56
耐久も高いから受けやらそうと思えば受けもできるぞい、耐久指数だけならバルトと変わらないし -- 2024-05-29 (水) 01:22:45
防御成長40なので受けはかなりきついよ、特に青の場合。グレナイでも斧等のガチンコ近接相手だと最低一人まで、耐えれて二人程度。防御は盛って45位、最強格は攻撃力60を越えてくる×2なので。 -- 2024-05-29 (水) 07:01:56
防御盛って45ってかなり低くない？逆算すると45-職補正8-騎士団補正10〜7-盾補正5〜6-固有補正2-守備2で17〜21でフォートレスccから守備0〜4しか成長してないとんでも数値になるんだが -- 2024-05-29 (水) 16:52:32
役割としてワンパン+命中確保は必須として現実的な範囲で計算して目安45。女隣接必須の固有は入れてない、防御+2でスキル枠を潰すほどの負荷はかけてない。仮防25(cc17から+8で計算、アーマーcc経由で行けば目安+3？)+職8(パラデ2)+騎士団6(命中担保すると最大ここら)+盾6(指輪付けれない…)＝45(パラデ39)。まずグレナイ育成が重く最後半になるのとスキルは槍5、命中、鬼神、達人でパンパン残1、さらに命中の指輪を付けられず痛い、またグレナイ行くと槍達人が困難遅延、貴重な残スキル1枠を防御にするかは考え次第。たださらに捕捉すると青の最強格は攻撃力上から76、74、71、69等々×2連…青のガチ主力勢には高く見積もって防50(アーマーcc増？+防御+2)でもきつい。 -- 2024-05-29 (水) 17:50:16
なのでどんな役割を付与するか、どこまでのワンパン範囲、命中精度を求めるかによるけど防御に振ると命中と防御の両立は命中と回避より相性がいいと言っても命中は必ず落ちる。その上青の敵は防御に振ってもきつい高攻撃力持ち。グレナイで命中面と達人(火力面)を切るまたは遅延するとワンパン範囲が落ちるので本末転倒になるとも言えるし。 -- 2024-05-29 (水) 18:00:45
グレナイで達人取る選択肢が無かったからそこの違いかなるほど、参考になりました。 -- 2024-05-30 (木) 06:23:53
守備17+8は40%の期待値だとlvup20回分だけど下振れ考慮？ -- 2024-05-30 (木) 08:24:01
2↑達人がないとウォーマスワンパンがきつい。また達人なしでより大火力≒破裂が必要になる場合、これまたさらに命中が180程度(鉄槍+の換算値で。破裂なら155、武器以外命中90)は必要になり悪循環。シルヴァンの場合、命中能力90は最大限盛っても副官なしでは不足でマイナス面が表出する。最強格ワンパン(命中火力)を捨てて防御に振る、ドラ回避型にする等は考え方次第だけど。受けは難しいけど育成余裕で一人一殺を相手を問わずできるのが命中火力を突き詰めたパラの強さ。ドラ命中型は火力と命中はパラに微妙に劣るけどバランス良。 -- 2024-05-30 (木) 10:46:35
2↑失礼、防25がフォートレス等への守備に寄せる最低補償立ち寄りを入れてない計算結果で後からアーマーやフォートレスの保障を計算したので若干混同してました(アーマーcc+3？はその名ごり)。一応レベル45設定で守備立ち寄り(整理するとアーマー立ち寄り不要、フォートレス単品立ち寄りで可)で防25+3＝28、立ち寄りなしで25が目安。 -- 2024-05-30 (木) 11:02:39
ドラマスで連撃してる男の人って・・・ -- 2024-07-28 (日) 00:52:39
青だとディミトリがいたり女主人公で飛ばす人が多かったりで運用悩ましいね。紅ルート時のフェル君ほど有り難みを感じないとうか。 -- 2024-08-11 (日) 16:22:46
マリアンヌ外伝でもらえる騎士団は物攻＋５,命中＋40で、結構相性良い気がする。必殺は無いが。 -- 2024-09-16 (月) 16:28:27
前も書いたが技による命中補正なんて微々たるものだからマリアンヌ騎士団採用型は過剰命中過ぎる。レスターかゴネリルインデッハでも十分な値は確保できる。エドマンドは両刀飛燕型とか向き命中20の枠を空けて飛燕鬼神魔神三種の枠を開ける時に有用。 -- 2024-09-16 (月) 19:53:51
残念ながらシルヴァンの場合は必ずしも命中過剰ではないよ。もしシルヴァンにすべてを潰せる役割を与えるなら破裂装備が必要になる、破裂装備になると命中が足りない可能性が出てくる(命中20騎士団で命中90％程度なら担保可、副官も使うなら100％付近も可) 。なので確実に当てたいor副官がもったいないならマリアンヌ騎士団運用もあり。ただしこれも少しでも欲しい火力が落ちるので微妙なとこあり。なので結論はゴルネリ等採用で僅かな命中不安があっても目をつむるのがベターと思われる。マリアンヌ騎士団の最大の価値は上に言われてる通り、両刀には限らないが命中20を省いてスキル枠を一つ空けられること。 -- 2024-09-16 (月) 21:13:30
破裂65に槍5に命中20ここに騎士団補正20技を低く見積もって20、これで上でも書いたがルナ上澄の拳ウォマスで大体55〜60ぐらいの回避、これだけでも支援無しで大体80の命中は担保されてる。実際は魔法弓斧ウォマスとかの回避値は40〜50代だから担保される数値はもっと高い場合が多い。 -- 2024-09-16 (月) 21:38:06
そこに指輪装備で90程度を担保。確か記憶ではウォーマス上澄みは64だった気がする、十傑関係の詳細な記憶はない。副官を使えばほぼ確ラインになるしなしでも90程度だから許容ラインと考える、副官はできれば回避系キャラに使いたいし。ただこれだけ命中フル盛りで他を捨てても100ではないので彼の命中はマリアンヌ騎士団でさえ必ずしも命中過剰とは言えない部分がある。バランス的にゴルネリ辺りがベストは同意。 -- 2024-09-16 (月) 22:46:40
基本、火力セテス(5)>シル(1)≧エーギル(0)、命中エーギル(18)>>セテス(8)>シル(0)、育成楽エーギル≒シル>セテス。()は差の目安 -- 2024-09-18 (水) 18:08:49
パラディンで最高のスキル&騎士団付与、槍殺し・地形は考慮せずのデータ。ウォーマスの回避値上限は63、ほぼ62～55の範囲。青ではある理由で命中はシルヴァンで問題なし、連撃でフォートレス以外全て撃破可能。銀でも命中・撃破問題なし、対グレナイは打点不足。黄はフォートレスは打点不足+ウォーマス一人が総命中90％程+対フラダリウスは命中が厳しい。セテスならシルヴァンが倒せない前記グレナイや下級フォートレスも撃破可。エーギルならフラダリウスの命中も90程度と現実的な当たるライン。 -- 2024-09-18 (水) 22:04:25
どうせ離脱するなら経験値入れたくない人なんだけど、教会ルート女主人公でやったときに女主人公でエガ使わなくて良い時(5章マイクラン、10章クロニエ＆ソロン、ほとんどの外伝)のアーマーとして便利だった。スカウト容易のイングリット・フェリクスでお手軽強化できるのも強みだと思う。斧得意飛行普通でドラゴンなりやすい→飛行副官にしやすい、アーマーで副官ガードもしやすい、と中々便利だった。 -- 2024-10-24 (木) 16:13:31
青獅子ルートルナで先生(ベレス)と青獅子生徒全員縛りをやってるんですけど、シルヴァンは馬で育てたくてパラディンとグレートナイトのどっちがおすすめですか？今はレア様の好感度ダウンと破裂の槍を受け取ったところです。 -- 2024-12-07 (土) 23:08:03
ドラマスの場合補正の弱い王国竜騎兵か希少なキッホルでないと命中不安。この点でもフェルディナント・セテスと違ってパラディン向きだと思う。 -- 2025-02-17 (月) 16:22:26
ちらほら過去コメントにもあるけど、青獅子だとダスカー重装兵団とアイギスの盾で防御+16できるから物理受けの性能が高い。連撃の高火力+高守備でグレートナイトとして最強のユニットかも。青獅子の中では魅力が上がる方だから、ダスカー重装兵団の広範囲計略とも相性が良さげ。育成の手間はかかるが、パラディンよりも使い勝手に優れると思う。 -- 2025-03-26 (水) 21:31:27
グレナイとして最強の可能性もグレナイが微妙…。で受けなら切り返しが欲しいため立ち位置は違えどギルベルトでいい感も。あとパラより攻めが相当落ちる。移動が1下、命中が最大28下、なのでシルヴァンの弱点と噛み合い最大火力の破裂使用(火力低下)と対高速ユニットがきつくなる。加えて達人が間に合うか…。硬度グレナイは命中→火力が落ち、防御は上がり50強狙えるも青は火力化物揃いなので受けるなら切り返しが必須に近い。こちらを取ればあちらが立たず、そこをどう判断するか。 -- 2025-03-26 (水) 22:33:30
切り返しあるに越したことはないけど、致命傷になるのはウォーマスターの斧とドラゴンマスターぐらいだから必須という感じではないかな。パラディンと違って退避の必要性が薄かったり、前線に位置してるだけ敵と近いこともあって、移動1の差は気にならないはず。命中に関しては、破裂の槍を使うことがほぼなかったから、不安を感じる場面があまり無く…。撃破しつつオプションとして警戒姿勢なしで受けの役割を持てるのは便利だよ。攻撃60レベルが増え始めるEP19ぐらいまでは物理を完封できるかと。 -- 2025-03-29 (土) 23:55:59
危ないのはドラマスと全ウォーマスと魔法かな。籠手でも最終的に66～59×4振り回してくるので終盤受けがきつくなる。砲台、魔法、弓、ドラマス、ウォーマスを全て避け他を受けるのは実務上きつい。確かに後半でなければ安定すると思う。攻撃型パラの破裂は重装以外全て落とせる、高速ユニットも命中担保、ウォーマス級以外は一体まで受けられる。防御型グレナイは強硬度の敵は落とせず、高速ユニットも確殺できなくなる。でも必殺なければ(4連怖い)一体は確実に受けられる、敵火力が弱ければ2体も可で一長一短。ただラスト近くは魔法砲台ウォーマス祭りでメリットはない感…。 -- 2025-03-30 (日) 10:11:24
銀雪でグレートナイトにしたらかなり役に立った。めんどいけどオハンの盾と命中の指輪持たせて、倒すときは指輪受けと削りのときは盾持たせてた。他に物理盾いなかったらグレートナイトはありかも。 -- 2025-03-30 (日) 12:27:31
天敵がウォーマス、ドラマスの高火力クラスなのでそれらがいなければ防御は計算できる、つまり青は相性が悪い。逆に攻めは黄も銀もファルコンやソドマスや高速勇者がいるのでやや苦手かも？青以外なら騎士団防御を下げてでも命中に振るといい可能性があるかも？ -- 2025-03-30 (日) 13:50:52
シルヴァンの最大期待値がHP66守52位。ラストは概ね火力が青>銀>黄、回避が銀>黄>青、耐久が銀>黄≒青。銀は回避高が多、耐久が高＋復活スキル持ち多、最大火力低、魔法使いも少数で倒せなくても守は安定。黄は最大火力が高い者も少数いるがほぼ60～、回避も銀ファルコン祭り程でなく魔法の範囲に気を付ければ○。青は超火力、魔法多で相性は一番悪い。 -- 2025-04-01 (火) 12:12:47
グレートナイトでの強みは高水準の撃破力と高耐久の二刀流にあって、それを便利と取るか中途半端と取るかは、結局パーティーのバランス次第だよね。自分は青獅子ルナ終章でグレートナイトのシルヴァンが頼りになったよ。ミュソン倒すと右側のエリアが物理敵だけになるから、魔物と弓砲台、籠手ウォーマスターに強く出れるのが大きかった。回避に優れるユニットを中央や左の魔法処理に割く必要があった分、撃破できて物理受けできるグレートナイトは強かったな。 -- 2025-04-01 (火) 21:53:09
弱くはないし両刀も分かるけど他ルートはありでも青は明らかにパラディン向き。右中央の部屋へ入ると射程に入ってしまう直近の騎士団付き籠手ウォーマス一人にやられる。概ね14×4ダメの26％×4回必殺引きよ？さらにその隣に22×2ダメ必殺21％×2トマホーク持ち。ある程度ドーピングしないと受けきれない。 -- 2025-04-01 (火) 23:40:52
よくダメージの計算してる人いるけどそれって対象ステージの推奨レベルで計算した期待値のステータスって前提でいいの？何を根拠に14ダメージ必殺26%と言ってるのか気になる -- 2025-04-03 (木) 00:20:51
ラスト予測レベル45の期待値目安。66－(最大約28＋8＋10＋6)＝14。58－(最大約22＋最大10)＝26。 -- 2025-04-03 (木) 07:55:18
感謝、です(ペトラ風)。でもレベル45で計算してることしかわからんかったw 俺はいつもLv35から40くらいでクリアしてるからグレートナイトは使えなさそうだ -- 2025-04-03 (木) 08:35:47
青ウォーマスは強弱はあれど籠手、斧問わず弱い者でも守52では必殺抜きでさえ4割、強ければ9割持ってかれる。前記籠手は一度受けるだけでも一度も必殺が出ない引きを引かないと即落ちる。ウォーマス、ドラマスをある程度耐えるつもりなら切り返しやドーピングが必要。連撃、グレナイ、切り返しの同時習得は厳しすぎ、耐えるのがきついなら受ける前に連撃でウォーマスを一撃で屠るのが最良。そして騎士団付ウォーマスをやるなら槍S達人＋破裂使用までが必須、普通のウォーマスをやるなら槍S達人or破裂or威力副官のどれかが必要。 -- 2025-04-03 (木) 13:45:06
青のウォーマスはドゥドゥーですらギリギリの相手なので、シルヴァンで受けに行くつもりなら切り返しとオハン盾を積まないと辛いというのは同意見ですね。少なくとも片方は絶対、極力両方。ここで機能不全を起こすようならグレナイにする理由は薄いので、まず硬くなるべきと個人的には思います。女好きを計算に入れてないのは気になりますね。聖なる力ベレスかフレン隣接で被ダメ-5というのが物理盾シルヴァンの強みなので、グレナイで採用するなら合わせてアサシンベレス等を導入を考えてもいいのではと -- 2025-04-03 (木) 18:35:39
物理盾シルヴァンにアサシンベレス隣接は面白いアイディアですね。与ダメ+5、被ダメｰ5は確かに馬鹿にできない。個人的には連撃も切り返しも育成重く感じるのでフォートレスでどこまでやれるか試してみたくなりました -- 2025-05-09 (金) 10:37:45
上の方が書かれているダークナイトで黒魔法回避つけて、ちゃんと回避して反撃で倒せるというのはルナでは無理だと思います。今紅花ルナでウォーロックで回避盾運用してますが、完成に稼ぎが必須でそれでも20%ぐらいで攻撃喰らいますし反撃では速さが低いので倒せません。ちなみに弓殺しと警戒姿勢で計略さえ乗り切ればデオドラボウナイトと一人でやりあえるので作って後悔はしません。 -- 2025-07-19 (土) 07:06:42
追記魔力成長がヘタれた場合に備えてイングリットと一緒に育てるといいです。ヘタれた場合、イングリットに育成対象切替でそうでなかったら副官にします。 -- 2025-07-19 (土) 08:00:27
何だかんだ言って青ルートで使うのが一番強かった気がするな。青は他ルートと比べて足場が良いマップが多いし、序盤から終盤まで壁役・つり出し役ユニットが不足しにくい。フェリクス、イングリットとの三角支援による威力加算もありがたい。他ルートで支援や個人スキルを意識しながら動かすのも楽しいんだけど、総合的に考えるとやっぱり青ルートで起用するのがベストなキャラだと思う -- 2025-08-05 (火) 23:06:24
色々試したけど命中20取ってパラディン連撃轢き逃げマンになるだけで完成する育成コストの安さが一番の魅力かなと思った。特に青だと優秀な補助計略を担当できるので再移動持ちの地上職やってもらえると軍全体として強くなる -- 2025-08-21 (木) 22:17:22
育成簡単で最強とは言えないけど強く、場合によっては攻め時、自軍の確定最大火力になるのが偉いとこ。セテスと比べるとドラマスは相性微妙、力は低いが副官は付けやすく、完成も早く楽。 -- 2025-08-22 (金) 06:41:44
色々試しましたけどパラディンで、槍5命中20鬼神槍達人移動1入れて、連撃ひき逃げ運用。移動をドーピングで上げ、幼馴染副官にすれば強い。他キャラのぶちかましで距離稼いで連撃でターン数気にしなければ一体ずつ削っていけて楽。 -- 2025-09-07 (日) 12:33:30
物理盾要員として見た場合、珍しく魅力がちゃんと伸びるキャラ。紋章持ちなのでアイギスの盾が使用可能でスキルも状況を選ぶが耐久にも有用。ベレスなら無条件でスカウト出来ることも有り青獅子以外でも頼れる。最大の欠点はフォートレスだと折角の連撃が十全に活かせないこと。後、DLC有りだとバルタザールに持ち味を食われがちか -- 2025-09-22 (月) 11:58:43
全キャラ共通だけど、「完成が速い」というのがある意味で一番の強さだからなあ。鬼神と命中+20だけ取って、素直にパラディン連撃マンさいきょーとなる。 -- 2025-09-22 (月) 14:49:41
連撃持ちで最速完成、育てあげ比較すると最も弱い。盾としては条件揃えてもドゥドゥ、バルに劣る。なので唯一要素は馬を活かした守備最優先グレナイ＋切り返しかも。連撃はあくまでオマケと考え、脚のある盾＋遅め柔らかめの敵を主敵に連撃する形か？ -- 2025-09-22 (月) 15:17:41
フォートレス路線から伸ばして来る方向で考えると、グレートナイトの槍達人と機動力はかなり欲しいんだけど一方でウォーマスターの切り返しも欲しいし育成重いのが悩ましい。ただ物理盾目線でのシルヴァンの個性活かせるのはグレートナイトだとは思う -- 2025-09-22 (月) 15:38:17
フォートレスだとドゥドゥらに劣り、連撃も腐るので盾ならグレナイしか。ただ柔らかグレナイでは意味ないので連撃習得もかなり遅れそうな。重いのは間違いなく、ほぼ全員潰せる連撃パラ型より良いかは微妙。完成させてもかけた分の価値があるかは？ -- 2025-09-22 (月) 16:27:32
グレナイ結構使い勝手良かったよ。 -- 2025-09-22 (月) 19:51:13
↑アーマーナイトやフォートレスの最低保証をもらって、ソシアルナイトパラディンを経由したら移動できる盾になるし便利。ドゥドゥーが開いた時もこいつがいて助かった場面が何度もあった。連撃があれば倒せる盾になるのもいい感じ -- 2025-09-22 (月) 19:52:42
ダスカー騎士で本人の最大守が52程。切り返し必須も2体は受けれる。ダスカーのため命中補正少で破裂は命中不足で信用できる武器と言えず。が火力面は思ったより高く充分か。パラとの比較で高速ユニットや高位耐久層、他ルートラストのモブらを連撃で倒せなくなる。が切り返しがあれば受けができる、なければ✕。問題は育成重く完成遅い… -- 2025-09-23 (火) 00:48:31
正直その時シルヴァン力がヘタレすぎてたから誰か（アッシュとか）で削った後連撃してたな。その割に守備はドゥドゥーレベルまで育ってたから蒼月ルナでもハガを受けれたけど。正味切り返しまで取る時間がなかったから最高級にはできんかったけど十分活躍してくれたぞ -- 2025-09-23 (火) 06:29:07
ハガ単品は受けれても仮に攻62程のグラップラーがいたとして。守52で切り返しなしだとダメ40持ってかれ、必殺でも出たら一発昇天の可能性も。なので盾をするなら切り返しは必須に近い。もしくはドーピングか味方との常時連携防御。仮より上性能のドラマスやウォーマスもいるわけで。 -- 2025-09-23 (火) 10:15:45
ページ更新によるミス投稿っぽいので削除。理論上の最大値という意味では無駄ではないけど、現実的には最上級職を目指して育成しつつ更にマスタースキルのためだけにもうひとつ最上級職を取得するのはさすがにカロリー高すぎると思うんだよな。シルヴァンは別に拳や重装が得意って訳でもないし、稼ぎプレイで無理やり技能や兵種経験値を稼ぐなら引継ぎ有りでも無しでも変わらないという話になる -- 2025-09-23 (火) 11:30:53
紅花ならともかくそれ以外なら切り返し×他斧職って言うほど重くないぞ。グレナイの成長率が良くないからフォートレス→ウォーマスで切り返し覚えながらゆっくり騎馬(得意)上げたらいい。青なら舞姫隊もあるんだし。なんならパラディンで槍S+目指すほうがよっぽどしんどい -- 2025-09-23 (火) 12:18:47
間違いなく重いけどこのラインは稼ぎなしでいけると思う。重装や馬は職になってれば経験値は貯まるので格闘を学習中心で貯めていけば。ただ完成は早くてレベル35辺りで遅く、欲しい連撃も習得が遅くなり、使いづらいはず。その点含め簡単な攻撃全振りパラに勝てるかと言えばきつそう。青は他にリソース割きたいのも多いだろうし。万能シルヴァンを目指したいならというやつかな。 -- 2025-09-23 (火) 12:21:49
2↑確かにもしかすると槍S＋の方が遅くなるかも。ただ槍S＋が必要になってくるのはラスト周りだけなのでパラの場合、初期で完成してるに等しいのが違うところ。 -- 2025-09-23 (火) 12:28:59
まあ切り返しはあった方が良いのは間違いないけど、ウォーマスを切ればパラディン→グレートナイトでストレートに育成できるので、戦力的にも育成面でも安定しそうではある -- 2025-09-23 (火) 12:44:10
言うて魔法切って、ウォーマス切ってしてたら受けれる場面相当少ないはず。ドラマス、ウォーリアも危険だし。仮で出したグラップラーの実際の攻値がいくらか覚えてないけど仮のとおり62あったら最大一人しか受けれない状態で絶望的だと思う。 -- 2025-09-23 (火) 12:54:42
切り返しが強いのはわかるんだけど、ウォーマスマスターがだいぶ辛いんだよな。拳で回避盾できる男主人公は習得速いけど、他の攻撃役のウォーマスだとポイント足らずでマスターするのは最終マップだったりする。まあ、終盤はカレンダー的にも余裕ができるからフリーマップで稼げばいいんだけど、そこまでしなくてもクリアできそうということで毎回切り返しなしで終わる -- 2025-09-23 (火) 13:46:49
とりあえずシルヴァンに何をやらせたいかという話だけど、がっつり壁役をやらせるなら確かにフォートレスからウォーマスターにするべきだと思うけど、基本は連撃パラディンの動きをして緊急時に受けもさせたいならパラディンからグレートナイトのルートでいいんじゃないだろうか。仮定で申し訳ないけど、例えばアンヴァル市街戦のペトラなら攻撃力66なので追撃込みでも受けられるので、腐ることは無いはず -- 2025-09-23 (火) 13:59:20
切り返しは1マップでも主人公の副官しとけば大分楽なはず。個人的にグレナイなら連撃は性能が落ちるのでサブと考えてる。緊急受け目的だけなら高速ユニットも高耐久も潰せ、移動力も高いパラでいいと思う。あくまでパラの延長で攻撃性能は一切落とさずグレナイの補正だけもらい一発だけ耐えるはありかもしれない。ただ育成過程は重装を挟まざるを得ず、完成してるパラで暴れられない分弱くはなってしまう。 -- 2025-09-23 (火) 14:28:51
完全な盾を望むか、完全な矛を望むか、苦労や中盤の戦闘力ダウンをおしても矛に保険の盾を望むかの3択っぽい -- 2025-09-23 (火) 14:34:54
悪い、なんか連投になってた。で、まあその返信については正直一人で二人任せる立ち回りなんて回避盾くらいしか普通しないからそれやってる時点で愚策。まあ連携防御はありだと思うけど基本盾役って釣り出しくらいにしか使わなくない？無理に一人に役割持たせすぎると逆に使いづらいって -- 2025-09-23 (火) 15:22:15
物理盾という役割なら回避盾同様最低二人は受ける前提だと思うけど。一人しか受けれないなら盾でなく何とか耐えたってとこだし。 -- 2025-09-23 (火) 15:44:47
まあ確かにそれはそうか。でもまあ受けるだけなら配置に気をつければよほど守備がヘタレない限り（フォートレス最低保証あるし普通に）耐えることなんて造作もないことでしょ。グレナイになれば兵種の効果で守備確か8くらい上がるしHPもそれなりに上がるからウォーマスターとか魔法とか切って盾運用するのは全然ありだと思う。女子隣におけば非ダメも減らせるからシルヴァンなら余計に。使ってみて力がへたれても連撃である程度持ち直せるのはでかいから守備メインでも全然いい気がする -- 2025-09-23 (火) 16:15:24
切り返し無しで1人受けれるなら切り返しあれば2人受けれるということ。回復挟まず2ターン仕事できるということでもある。連撃主体でたまに受ける戦い方がしたいなら切り返し無くてもいいし、覚えてがっつり盾やったっていい。どっちが正解とかじゃない -- 2025-09-23 (火) 16:25:57
試算。HPは66、物理盾やるなら盾＋ダスカー騎士＋切り返しは必須≒守52。ただ破裂による連撃最大活用には騎士団命中20も必要。つまりダスカー使うと連撃は弱くなる。攻パラディンの延長方向の連撃向き騎士団装備でグレナイの守補正8のみをもらう場合≒守46、この値は格闘ウォーマス相手だと一撃で落ちうる。青ルートはウォーマス祭りなので連撃重視で切り返しだけでなくダスカーも使わない場合、盾のレベルになく、ウォーマス以外に対する一人保険止まり。最終盤はドラマスが攻76×2、斧ウォーマスが74×2、格闘ウォーマスが66～59×4だった記憶 -- 2025-09-23 (火) 16:50:11
攻撃寄りルートってことでLv10アーマーナイト保証からのソシアル→パラディン→グレナイとして、守備期待値25(.5、以下省略)+兵種8+アイギス盾6+ゴネリル隊6=45。聖なる力女先生orフレン隣接で+5。大亀の甲羅2つで+4。合わせて54。副官ガードがあれば1発耐えたら2発目は確定耐えなので、74に必殺出されても死なないということ。攻撃面確保できててこれは十分じゃないか？オハン無しでウォーマス受けたいなら隣接はマヌエラでもいい -- 2025-09-23 (火) 19:22:43
貴重な副官使うかは判断として取り敢えず使う、希少ゴネリル使用、かつ嫌々受ける時に先生やフレンが隣接可能でシルヴァンだけウォーマス一人だけを待ち受けできる状況はフルリソースかつ現実的でない緩い状態。それだけ有利な条件でも保険止まりなのがきつい。それでも攻撃は2×2程下がり脚も落ちるが一発普通に耐えれるならありだが条件があまりに限定的。 -- 2025-09-23 (火) 20:07:48
物理盾ガンガンする待ち受け可なら先生ら隣接も現実的だけど、致し方なく受ける際その条件はきつい。アサシン以外先生やフレンが昇天しかねない、アサシンにするのもある意味縛りだし。 -- 2025-09-23 (火) 20:18:57
あとはグレナイ経由で槍達人が間に合うかが問題、火力差7×2は困る。逆に達人行けるなら残枠1を上手く使って防御を盛るといい感じになる？ -- 2025-09-23 (火) 20:28:28
上の期待値25＋8＋オハン6＋ゴネリル6＋ドーピング4＝49。防御＋2で51。これで斧ウォーマスでも格闘でも一体は受けられて完成か。高コストだけど一つの型としてありか。盾でなくあくまで一体受け可の保険持ち。保険の代わりに火力2×2程と移動2を失う形 -- 2025-09-23 (火) 21:50:34
まあ実際試す分にはそこまでガチガチに否定するほど悪い育成ではないと思うけどな。連撃パラディンの亜種と考えるなら、そもそも壁役と並行して運用する前提になるし、その中で耐久面でのメリットを感じる場面もあるだろうということは分かる -- 2025-09-23 (火) 22:38:39
パラディンより移動力減るのが致命的な気がするグレートナイト。受け切るなんてのは無理だからグレートナイトにしても連撃ブッパして返ってくる運用になるだろうし。力もパラディンのほうが上。 -- 2025-09-23 (火) 23:30:21
グレートナイトをやるなら槍を完全に捨てて、理学の才能開花を活かしてウォーロックの魔力最低保証の雷斧＆ボルトアクスが使える斧運用。ドラゴンとの違いは陸上騎士団配備可能なところ。弱くはないだろうけど連撃ブッパマンのほうが強いと思うので、やらない。 -- 2025-09-23 (火) 23:39:36
3択。育成激重である程度受けれる代わりに連撃性能が相当落ちる切り返しグレナイ。連撃と移動が落ちるが一体は受けられるパラの延長の攻型グレナイ。火力も移動も最大、ただし受けは不可、育成楽ちんのパラ。 -- 2025-09-24 (水) 01:41:45
？よく考えるとドーピング4と副官ガードも使うならパラでも一体だけなら受けられるような… -- 2025-09-24 (水) 01:46:44
グレナイ経由で達人行けると思うけどな。パラディンに鬼神とアーマー保証の時点で斧C重装D馬術クリア、そこから斧得意Bと重装D+で受験ライン終わりってそんな重くないでしょ。あとシルヴァンに限らず重装使うならアサシン先生かトリスタフレンデフォだと思ってる -- 2025-09-24 (水) 06:48:10
受験ラインは斧B＋、重装C＋とかのこと？女先生ならともかく男先生アサシンやフレントリスタは戦力減衰がちょっときつい。カッチカチ狙いの面白コンセプトなのは分かる。 -- 2025-09-24 (水) 13:17:21
一体しか耐えれないならその一体をさっさと連撃で串刺しにした方が早いんじゃないか……？ -- 2025-09-24 (水) 15:48:07
↑本当にそれ、グレナイ試した事あるけどシルヴァンで敵の攻撃受けるターン無かった、盾はイングリットとドゥドゥーで充分だった -- 2025-09-24 (水) 15:59:51
検証した自分もそう思う。一体受けのためだけにかかるリソースも希少騎士団等の使用コストも大きすぎる。実務的に機動ワンパンマンでいい。ただ珍しいグレナイで受けれるロマンは分かるので防御型の切り返しグレナイは使ってみたい。 -- 2025-09-24 (水) 16:09:01
せめてグレナイの移動力がパラディンから下がらなければ、グレナイで固い連撃マンにはなるけど、移動力差があるせいでパラディンのほうが強くね？となる -- 2025-09-24 (水) 16:12:19
グレナイで切り返しがそもそもロマン過ぎるのがね、ウォマス経由するなら斧ドゥドゥーでそのままウォマスで良いじゃんと思ってしまう、グレナイの反撃性能は諦めてるが物理防御はアイギスと騎士団でカチカチにはできて物理なら2体受けはできたと思う -- 2025-09-24 (水) 16:26:58
悲しい時～。あれだけ考えたのにグレナイシルヴァン守33、ウォーマスドゥドゥ守32だと計算して分かってしまった時～。準備できるガチの物理盾受けでなく緊急時の一体受けだと先生やフレンで隣接しての補正は非現実的。そう考えると待機すれば＋4される上、切り返し余裕(2体受け可)のウォーマスドゥドゥの方が全然硬い(泣) -- 2025-09-25 (木) 08:49:11
というかウォーマスドゥドゥにダスカー付けてカウンターしとけば切り返しグレナイのほぼ上位互換に近いんじゃ… -- 2025-09-25 (木) 10:29:32
基本的に反撃受けずに倒し切る運用の連撃と反撃されるカウンターは結構違う様な。それともドゥドゥーダスカーでカウンターの反撃回避するの？ -- 2025-09-25 (木) 10:38:22
そう言えばダスカーは回避できなかったか。カウンターはどうしても倒したい時だけ使う感じか -- 2025-09-25 (木) 11:14:31
グレナイがだめというよりは連撃ブッパパラディンが強い。最後まで一軍なレベルで強いのに一部終盤～二部開始ぐらいで完成するのも偉すぎ -- 2025-09-25 (木) 12:51:05
リソースかかっても性能でそのパラを越えるのを探ってたんだけどなかなか上手くいかない。 -- 2025-09-25 (木) 13:07:09
副官ガードって追撃で落ちる時は100％発生するんかな？するならパラで副官ガードで一体無理繰り受けるでいいが結論になる。一応副官なしでグレナイでも対ウォーマス一体は受けれるのが出たけど各種コストが高すぎる。 -- 2025-09-25 (木) 13:10:39
攻め型グレナイ・ゴルネリシルヴァンと防御寄りウォーマス・ダスカードゥドゥ。ルーン装備換算で見事にステはほぼ同等。連撃・カウンター火力に3×2程ドゥドゥ上も副官で補填で同じ。シルヴァンは破裂で加算する応用力もあり、再移動もできるも育成困難で切り返しがあるのでドゥドゥでよくね感が強い。 -- 2025-09-26 (金) 13:36:21
副官ガードは被追撃時に死ぬ時は必ず発生するし拳みたいな4回攻撃も3回目に致死ダメージを受けても4回目も含めて副官ガードして0にしてくれる（体力1にはなる） -- 2025-09-26 (金) 14:19:24
他と比べてどうかっていうより、シルヴァンを敵射程内で行動終了させたいかどうか。必須ではないしコストも重いのでそんなのいらないと思うならパラディンでいい -- 2025-09-26 (金) 18:20:44
切り返しのないグレナイだと対ウォーマスは一体しか受けられない。どうせ一体なら結論、副官使うならもう副官ガード頼みのパラディンでいいになりそう -- 2025-09-26 (金) 18:48:10
「ウォーマスは一体しか受けられない」と言うとすごく弱そうだけど、青ルート基準だと一部の外れ値を除いて大体の敵の攻撃力は50台以下に収まるから、鬼門のラスト3ステージ手前くらいまでは意外と何とかなる。ただ逆に言えばラスト3ステージ辺りでウォーマスドラマス以外のモブ敵を受けるのもキツくなってくるのが問題なんだが -- 2025-09-26 (金) 21:21:16
まあ突き詰めると色々粗は見えてくるけど、切り返しの無いグレートナイトは壁役と言うよりは「防御面の補強」という側面が強いと思うので、これから初見でなしルナを攻略する人にグレートナイトは全く勧められないか？と言われるとそうとは言い切れないんじゃないかと思う -- 2025-09-26 (金) 21:30:53
ただ考えてたけど連撃兼グレナイ育成凄く難しいのよね。実際20でフォートレスの補正を取りたい。けど超難関。レベル10代で命中、鬼神、フォートレスのための重装＋斧B近く、槍も連撃のAに近く、良成長パラディンになるため馬育成。間に合わない…？20代以降でだと高成長レベル帯での低成長レベルアップになってしまうしで。 -- 2025-09-26 (金) 22:04:41
いやほんとにグレートナイトがパラディンと同じ移動力持ってたら防御が高くて助かる場面がある、ということで着地地点になったかもだけど、移動力がパラディンのほうが上だから連撃して安全地帯に返ってくる運用のパラディンのほうが強いんだもの -- 2025-09-27 (土) 14:39:09
上の切り返しなしグレナイの長所は仮想敵を強力なウォーマスにしてたので、弱物理ならパラと違い2体位受けられるかもしれないこと。ただ魔法と強物理を拒否しながらの盾は実務的に難しいし、パラ的運用で2体受ける状況も間違ってるというか。盾として活かすなら先生やフレンと連携で配置整えた上で受ける切り返し付きガチ盾方向しかないのかも。 -- 2025-09-27 (土) 21:13:10
ぶっちゃけパラディンより強いとか盾役として優秀だとか言うつもりは最初から無いけど、ただ敢えて優劣で語る必要も無いと思うんだよな。まずパラディンは守備方面が弱点っていう大前提がある。その上でシルヴァンはグレートナイトにアクセスしやすくて、クラスチェンジ時の使用感にも大きな影響は無い。じゃあグレートナイトに変えてみるとして強みをどう活かすかって視点で見ると、例えば魔獣への初撃や分断時の殿役、増援ポイントを抑えに行く係やペトラの警戒姿勢を解除する係辺りはグレートナイトならではの動きになり得ると思う。まあ「実際はそんな動かし方はしないから必要ない」と言われればそれまでなんだが -- 2025-09-27 (土) 23:28:56
「グレナイにするだけ」だというほど固くないからな、パラディンで副官ガードつけるのとあんまり変わらなそう -- 2025-09-28 (日) 07:55:53
盾役がいない紅花で女主人公でシルヴァン勧誘、アーマールートで運用・育成ならグレナイは素直でいいと思うよ。連撃習得が遅れまくるからシルヴァンだともったいないねとはなるけど。 -- 2025-09-28 (日) 08:07:21
パラ延長の攻めグレナイだと厳しいが守り重視グレナイ(フォートレス経由)なら切り返しなし盾もありかも。LV45試算守り寄り守28＋職8＋盾6＋騎10～8＋薬4＋女先生フレン5＋スキル守＋2＝63～61。紅はモブ最高で攻60？銀63？黄70代もいるも極少数。どのルートも守60あれば大部分1桁～0×2ダメで抑えられ必殺ウォーマスも少ない。逆に青がウォーマスと魔法の距離も近く危。守り型は連撃は相当遅れ終盤近く？かつ弱くなるけど、あくまで盾で完成すれば攻めもかなりできると考えれば -- 2025-09-28 (日) 11:11:45
多分比較対象としては切り返しがあるかないかじゃなくて、「パラorグレナイ(×切り返し)」と「フォートレスorウォーマスorグレナイ(◯切り返し)」なんじゃね。連撃パラ→グレナイでストレート合格を狙うとウォーマス寄り道無理だけど、フォートレス→グレナイの育成ルートならがっつり壁として使いたいし連撃よりも切り返しを先に狙いたいかと。パラ延長の攻めグレナイは厳しいと言うならそこはまあそうなんだろう -- 2025-09-28 (日) 12:38:45
前段はそう、後ろは違うかな。切り返しは手段で目的はグレナイで盾受けできるかどうか。ガッツリ盾できるなら切り返しの有無は問わない。あとシルヴァンの唯一要素のために盾しながら連撃や馬を付随したいと。馬でなくフォートレスや連撃なしだとドゥドゥやバルで良くね？感が強い -- 2025-09-28 (日) 13:43:19
グレナイやりたいなら槍を完全に捨てて、金剛の一撃/蛇毒/守備封じあたりで一撃目を入れる役割にするとか。蛇毒/守備封じの両立は重装はなかなかに珍しいはず。対人間だとパラディンで連撃ワンパンでいいじゃんになるけど、対魔獣性能は独自路線となる -- 2025-09-29 (月) 09:00:47
アイギスの盾とダスカー重装兵団つけたパラディンが移動あるグレナイみたいな使用感になって良かった -- 2025-09-29 (月) 09:49:55
防御なら命中20騎士団パラ→ダスカーパラ→命中20グレナイ→ダスカーグレナイの順になるね。ただ命中20騎士団でないと飛兵等の相手はきつくなる。ガチ盾でない一体受け＝保険目的なら攻撃力移動力をキープした副官ガード付パラでいいと思う。槍達人も移動＋1も取れる可能性が高いし。逆に2体受け以上期待ならグレナイ一択も連撃も達人も移動も厳しい又は遅くなり、さらに基礎火力も基本移動力も落ちる。結局は何をどこまで求めるか、リソースをかけるか次第でしょね -- 2025-09-29 (月) 13:33:45
↑5 青じゃなく他ならグレナイ行けそうね。赤銀黄のいずれでも、バル兄に壁を任せる場合はパラディンで良いとなるがウォマス等にするならシルヴァンをグレナイにすんのはありかも。ただ男主人公だとスカウト少々厳しいか。 -- 2025-09-29 (月) 13:45:42
まあ前でも言われてる様に物理盾面では青限定や離脱が有るドゥドゥーはまだしも、スカウト出来て盾としても強キャラなバルと比較されると苦しい -- 2025-09-29 (月) 13:53:29
単純比較で守型グレナイシルヴァンは素守28程＋女先生フレン補正5＝33、グレナイバルは守30＋格闘王発動6＝最大36が参考値。つまりシルヴァンは女先生ら隣接で準備万端(純物理盾運用)に迎撃できればバルに近い守りを披露できる。さらに終盤になるとは言え連撃習得がバルにない長所(この際バルは勇者でいいのでは…)。ただ先生やフレンのクラス、動き、位置取りが制約を受け二人が弱体化する。加えて隣接できかつ最適行動は難しい混戦では完璧には機能しないのが欠点。 -- 2025-09-30 (火) 14:08:49
ドゥドゥー使ってて思うけど、終盤は物理の範囲にはいるときっちり魔法の範囲に入る配置されてるから、ほんとに壁らしい壁できるのが対魔獣だけなんだよな。ドゥドゥーと違ってファルコン増援がやっかいな紅花に参戦できるのでそこでは使い所はありそう -- 2025-09-30 (火) 18:42:28
グレナイまで行かなくてもパラディンのまま盾と騎士団で守備を盛るだけで一体は受けられるようになるのでいざという時に頼りになる。青だと殿下もドゥドゥーもかっちこちなので赤でスカウトした時の方がありがたみを感じる -- 2025-12-02 (火) 14:17:28
4週やってるんだけど、4週とも力が全然上がらない -- 2026-03-25 (水) 23:55:06
力が上がらない時は幼馴染副官にするか、諦めて幼馴染の副官にするかで対処しています。赤なら育成重いですが、理学5黒魔法回避弓殺し警戒+魔神で遊ぶという手もあります。デオドラ(ボウナイト計略は運)、エガ外伝(草むら待機で魔法残弾尽きるまで耐久)と仕事があります。 -- 2026-03-26 (木) 22:37:01
アーマー→グレートナイトが個人的に一番しっくり来る　HPと守備高めで魅力も高いからちょっとお茶会すれば計略も受けれるし技低いといっても35最悪サリエルの大鎌持たせれば解決 -- 2026-04-05 (日) 14:36:22
あとアーマーだと槍の技能値に補正かかるから連撃の習得も早いしドロテアとかフレンと一緒に行動させればしっかり受け役出来る　兵士のマスターで守備+2と個人スキルで攻撃と守備上がるのも優秀 -- 2026-04-05 (日) 14:40:30
蒼月ルートでアーマー→グレナイで育成した（アサシンベレスを添えて）けどかなりはまってた。パラディン育成の弱点として、力がしっかり伸びないと敵を倒しきれず大被弾確定。とにかく力成長に振り回されやすい。一方でグレナイ育成は力も守備も多少ヘタレてもアサシンベレスさえ隣接させれば、剣装備の回避キャラで受けたくないファルコン、パラディン等を受けやすく攻め受け両面で役割をもてる。加えて、王国重騎士隊（聖盾の備え）の配備先としてもうまくはまるのも攻略上便利。ついでに取った金剛の一撃が保険として役に立つ場面も多い。あとアサシンベレスの長所だけど、シルヴァンと隣接した状態で自ターン開始されるから、キャラの操作順に左右されずに連携支援を入れやすく命中をカバーしやすい。連撃の習得は多少遅くなるだろうけど、フォートレスの技能ボーナスに槍があるので技能の遅れを戦闘で取り戻しやすいのもいい。そういうわけでグレナイシルヴァンは、守備のクラス補正を盾に受けも攻めも強気で行けるので、力の下振れに振り回されにくく、色々役割が持てる感じで強かった。 -- 2026-06-13 (土) 03:14:45
グレナイは連携含めロマンで理想なんだけど比べると…。副官なしでもパラディンが強すぎて。パラディンはソドマスもファルコンもウォーマスも確殺できる、グレナイはできない。副官付けて攻撃型騎士団付ければワンチャンか？ -- 2026-06-13 (土) 14:42:41
あとドゥドゥーの下位互換ぎみなのが。 -- 2026-06-13 (土) 14:53:29
副官+ゴルネリ+命中指輪で極一部の高耐久組以外対応できるので○。守備覚醒込みの期待値守57+先生5=62。さらにドーピングすれば高い。が斧と魔法は受けられないのと連撃はＬV30前後になりそうなのをどう考えるか。 -- 2026-06-13 (土) 15:52:04
蒼月ルートでアーマー→グレナイで育成した（アサシンベレスを添えて）けどかなりはまってた。パラディン育成の弱点として、力がしっかり伸びないと敵を倒しきれず大被弾確定。とにかく力成長に振り回されやすい。一方でグレナイ育成は力も守備も多少ヘタレてもアサシンベレスさえ隣接させれば、剣装備の回避キャラで受けたくないファルコン、パラディン等を受けやすく攻め受け両面で役割をもてる。加えて、王国重騎士隊（聖盾の備え）の配備先としてもうまくはまるのも攻略上便利。ついでに取った金剛の一撃が保険として役に立つ場面も多い。あとアサシンベレスの長所だけど、シルヴァンと隣接した状態で自ターン開始されるから、キャラの操作順に左右されずに連携支援を入れやすく命中をカバーしやすい。連撃の習得は多少遅くなるだろうけど、フォートレスの技能ボーナスに槍があるので技能の遅れを戦闘で取り戻しやすいのもいい。そういうわけでグレナイシルヴァンは、守備のクラス補正を盾に受けも攻めも強気で行けるので、力の下振れに振り回されにくく、色々役割が持てる感じで強かった。 -- 2026-06-13 (土) 16:01:52
斧受けのためにモブの最大火力を調べないかんね。作中最高峰はウォーマス十傑の77がいて、後は騎士団持ちが並ぶはず。そこらを除外すると60後半止まり？ -- 2026-06-14 (日) 13:18:55
モブの騎士団なし(=通常攻撃してくる)の最高火力は斧ウォーマスの71の模様。ドーピングしても最高火力帯は避けないといけない感。逆にドゥドゥ、バルはゴネリルで64期待値+先生ら3=67。ここからならドーピングで余裕。ダスカーなら+4なのでドーピングなしでちょうど71。 -- 2026-06-15 (月) 13:39:03
外からだがグレナイありに思えてきた。↑3の通り力伸びないとパラディンがきついし、それなら受けに回れるようにして損しない感。シルヴァン1人で全部受ける必要はないし。 -- 2026-06-16 (火) 00:00:58
岩ごぼう食え、シルヴァン -- 2026-06-16 (火) 09:46:02
万能型として完全にあり。守も68辺りまで伸ばせれば充分。ただ特徴が違うもトータルはパラに軍配感はある。あと力伸びないとパラきついは違う。連撃は武器固定でないのが長所、つまりヘタレようと破裂で火力に不満は出ないはず。火力が足りないのは破裂を使えない=低命中騎士団を使ってるからだと思われる。そのためのゴルネリ。そして倒せない相手には攻撃しないのが近接の基本…。 -- 2026-06-16 (火) 11:00:41
長所は高火力と先生やフレン同伴+薬でほぼ全ての物理受けが可の両立。短所は火力、命中、移動の低下、攻防万能ならゴルネリ必須、育成の重さ≒グレナイまでの弱さ(守気にするとほぼ重装運用、連撃の遅延)。個では、盗賊立ち寄り、槍達人習得の厳しさ(からの火力命中補強の必要から副官配備が好ましいこと)、移動+1不可が痛い。 -- 2026-06-16 (火) 11:16:48
他のマイナス面は、先生のスキル枠消費、ドゥドゥの下位互換に近い、バルで攻防の寄りが違うだけの同系性能を実現可能なこと。 -- 2026-06-16 (火) 11:21:56
青なら獅子王隊持てるから、3くらいヘタレても運用に支障ないしな -- 2026-06-16 (火) 11:34:24
火力で見ると基礎火力差による使用武器の違いは凄く大きく特に命中面がバカにならない。パラとグレナイはグレナイだと厳しい達人を含めると最低6×2=12差が付く。そこを埋めようと思うとルーンから破裂へ変更が必要で=命中は-25と激減する。例で高回避高耐久ファルコンをやりたい場合、ルーンが基本だが、パラだとグレナイの破裂以上をルーンで出せる、命中がさらに欲しい場合のサリエルでもグレナイルーン並みの火力を出せる。となり、命中含め絶大なアドが出るので密かに敵上位組に対するワンパン力に結構な差が出る。 -- 2026-06-16 (火) 13:42:05
そこら踏まえて攻・移動特化のパラを取るか、双方僅かな不足はあるが攻防兼備のグレナイを取るかは役割・好み次第。戦術的強さ(強敵ワンパン力、副官きれる、LV20以降即戦力、育成軽)VS後半は攻防バリバリ主役のシルヴァンを堪能か。 -- 2026-06-16 (火) 13:55:31
連撃が活用できない期間を許容でき、かつ重装で戦闘を重ねて槍達人まで無理なく習得できるならシルヴァン最高の構成と言えるかも。 -- 2026-06-16 (火) 17:46:20
グレートナイトだと、切り札で勇者の斧持ちつつ、連撃までコツコツ槍鍛えることになるのかね -- 2026-06-16 (火) 18:08:37
まずフォートレス最低保証→馬も上げながらフォートレスで槍使用→(パラ挟みも可)グレナイ。連撃も遅れるけどそれ以上に重装なので攻撃に移れず、そこが中盤劣る理由。 -- 2026-06-16 (火) 18:34:29
グレナイにしろパラにしろ、騎士団に依存しすぎない育成にできるといいよね。シルヴァンの強みの一つは馬職＝再移動可能で騎士団の自由度が高いクラスで活躍できることなんで（特に補助計略の優秀な青学級時）、マップに応じて騎士団を付け替えられるとそれだけで強い。グリットなどの飛行職や怒りディミなどの陣スキルに依存したキャラに対する最大の強みだと思うんで、騎士団固定はもったいないかなって。 -- 2026-06-17 (水) 16:47:45
依存なしの方がいいけど命中低が祟って彼も逃れられないんよね…。防御不足が即危険なグレナイだと特に。連撃を活かすならファルコン、ソドマス狩りのため命中20近く騎士団必須、防御を尖らすならダスカー系、良いとこ取りベストがゴルネリと。 -- 2026-06-18 (木) 08:34:32
まあ、青だとファルコンに連撃打ちたい場面はそんなないと思う。ソドマス相手なら剣殺し+命中140くらいあればいいから騎士団は自由にできる。フォートレスぶち抜きたい場面は結構あるから、攻撃力高い騎士団つけたくはあるが。 -- 2026-06-18 (木) 11:30:05
青はファルコン超少ないのはその通り、一応全ルート対応の話で。ただソドマスだけ相手できればいいのではないので結局命中は最低ルーン級で160位欲しい。さらに青でも騎士団ウォーマス潰しで破裂が必須、つまり連撃を本当に活かすなら命中は必須…。 -- 2026-06-18 (木) 12:07:07
騎士団ウォーマスを倒すには破裂+個別達人、当てるにはルーン換算で命中175強、ファルコンは180強必要。ファルコンの値は命中20騎士団と盗賊保証経由なら副官なし、経由なしなら要副官の値。シルヴァンが優れるのは命中が必要故に地上職が適し、付随して槍達人が付くことで命中も火力も補強され、「副官を節約しつつ」、槍殺し・重装以外全て倒せるラインへ持ってけることだと思う。騎士団の自由度を望むなら火力を必要としない馬魔法職なら掛ける側の後衛でもあり最適かな。 -- 2026-06-18 (木) 19:09:23
あくまでワンパンは取れる択の可能性を広げるものだからそこにまで命中100は求めなくともいいんじゃね？感。特に騎士団ウォマスなんて本来は誰かで削ってやれば良いんだし、そうじゃなくなった時の保険なら85超えるなら十分やろ。 -- 2026-06-23 (火) 15:12:45
こいう青獅子で一番優秀だと思う。紋章、得意技能、連撃、成長率、スカウト（ベレス）、支援、騎士団、すべてが有能。弱点が弓が苦手と技低いぐらいしかない。全難易度全ルートで活躍できる超優良キャラ -- 2026-07-25 (土) 20:55:55
装備品は優秀だけど言うほど強くはない…。 -- 2026-07-25 (土) 21:05:59
連撃持ちってだけで優秀な方ではある。フェルディナント、セテスに比べて飛兵適正が低いのは弱点 -- 2026-07-25 (土) 21:10:38
連撃が激強戦技なのでもうそれだけ強キャラなんだが、連撃持ちの比較だとシルヴァンは長所の耐久の意義が薄いという贅沢な悩みがある。とは言えフェルディナントはスカウト、セテスは加入時期に難があるのでどちらも問題ないシルヴァンは扱い易いキャラではある -- 2026-07-25 (土) 21:17:29
やたらベレス想定で話進められるけど他学級ベレトの場合は普通に弱い。支援強いと言うが赤だと特別強くもないどころかフェリクスのが優秀 -- 2026-07-26 (日) 11:13:51
銀なら使わないけど、紅花なら採用の余地ある -- 2026-07-26 (日) 12:17:05
一応硬いからファルコン多い紅花において利点…か？ -- 2026-08-09 (日) 18:15:04
そもそも赤だとフェルいるからな...金の場合はベレスなら優秀だけどベレトだとセテスでいいって感じかな -- 2026-08-16 (日) 18:59:54
加入時期上、セテスより鬼神や命中20を早く取れるのが利点(支援Bの編入志願でも流石にセテス加入よりは早い)。逆に言うとセテスで鬼神や命中20取るのが面倒じゃないならセテスの方が基本強いと思う。 -- 2026-08-16 (日) 20:09:59
同じ連撃もちと比べるとフェルは回避盾。アタッカーはベレトならセテス。ベレスならシルヴァンかな。 -- 2026-08-17 (月) 09:27:33
なしルナ、稼ぎなし、アンゼリカループ、外伝大部分通過でスカウト育成中。リソース多めで1章終わりでスキル完璧、グレナイ条件済み、連撃習得済み。1章間は盾として完璧に機能し、受ける分、槍・斧とも育成充分。 -- 2026-08-28 (金) 01:44:26
これまではブリガンド→（鬼神習得）→ソシアルナイト→パラディンにしてたけど、最初からソシアルナイトにするのが快適すぎた。連撃の習得早いし、ヒット＆アウェイでレベリングも捗る。物理キャラはなんでもかんでもブリガンド経由するのがつまらなかったから、個人的には大きな発見。（稼ぎ/DLC無し前提） -- 2026-08-30 (日) 21:27:43
さっさと連撃取得したら理学あげてダクナにしてボルアク用の魔力とま坊の最低保証もらった方がいい -- 2026-08-31 (月) 03:08:44
ボルアク使ったことないな。コスパ槍、高火力槍、騎馬特攻、弓、装備品、辺りで5枠埋まってしまう。槍の使用回数少ないから、全キャラでもトップクラスに持ち物枠カツカツで、弓すら外すことがある。 -- 2026-08-31 (月) 08:21:16
パラディンで鬼神、達人目標がベースで受け不可なのでボルトアクスでなく、弓でいいと思う。グレナイで受けできるけどグレナイでのダクナ寄り道はきつい。 -- 2026-08-31 (月) 09:42:16
まあ、なんだかんだ鬼神命中のテンプレ構成が確殺範囲面で優秀だしな。ボルトアクスは斧弱点の魔獣の障壁削れる以上のメリットが思いつかんな。ソシアルナイトだと便利なマップがあるのはわかるが、ブリガンドと使い分ける方がよさそう -- 2026-08-31 (月) 09:54:15
↑6続。夜明け後、レベル30で連撃持ちグレナイへ。1章はフォートレス一本で物理盾として問題なし。ただし2章に入る頃から敵火力が激増。一転、先生の補助が必要に。槍A斧A越えで充分強い。惜しいのは完璧に運用するなら先生かフレンの補助が必要になることか。 -- 2026-08-31 (月) 15:34:33
結論、積極的に育成すれば盾受けの分、槍達人も可能。つまりパラディンと比較して火力と命中が微劣りで移動が-1でかなりカチカチなのが違い。ゴルネリ+先生(フレン)補助+余る守薬ドーピング6～9程度すれば完璧にはなる。フェリクス、レオニー、フレンと並んで今試行のMVPの一角。 -- 2026-09-04 (金) 21:49:37
グレナイで成功してるっぽい人がいるの意味わからん。自分はただ機動力が下がっただけだった。しかもなぜか普通に脆いし。槍組は大人しく飛ばせとけってことかな -- 2026-09-09 (水) 02:28:39
こいつが真のスカウト優先度1位だな。ゴーティエが強すぎる。本人も採用圏内だし、ついでにテュルソスもスカウトできる。なんで俺は今までフェリクスばかりスカウトしてたんだろう…。 -- 2026-09-09 (水) 23:22:04
外伝が時期早い上に旨味たっぷり過ぎる -- 2026-09-10 (木) 00:16:25
騙されるな。グレナイはゴミ。レナイシルヴァン、ある程度進んだところでステータスを開いたらくそ雑魚で後悔した。マジでドラマスから機動力を引いただけ。特に蒼月ではお荷物になる。 -- 2026-09-11 (金) 21:33:11
フォートレスじゃなくてパラディンからグレナイにしたとかいう落ちでもなく？ -- 2026-09-11 (金) 21:55:19
組み方が甘いと弱い、完璧に組めれば強い、それだけ。 -- 2026-09-11 (金) 22:02:58
上の条件を整えれば魔法避けとけば落ちることのない盾になる。 -- 2026-09-11 (金) 22:03:38
フォートレスで育成してダスカーアイギス大亀で雑に盾になると思うが -- 2026-09-11 (金) 22:09:47
グレートナイトは回避盾の劣化版だと思われがちだけど、敵撃破しながら再移動で敵の攻撃範囲入れるから使ってて楽しいんだよな -- 2026-09-11 (金) 22:49:12
この型の肝はゴルネリ採用。これでパラディンと遜色ない火力命中を確保しつつ高い防御を両立できる。物理受けは回避盾以上に安定。魔法は再移動や移動力で割と簡単に避けられる。欠点は幾らかのドーピングと主人公やフレンの同伴が必要なこと。と言っても全敵の最高火力を0に抑えるのにその値が必要なだけで普段は単独で余裕で機能する。リソースはかかるがパラディンより強いと言っていいはず。 -- 2026-09-11 (金) 23:24:43
参考でグレナイLV45の守期待値37。騎士団なしの銀の必要値60前半、青71、翠68(十傑ウォーマスだけ避けて)。大概の敵は60程度。 -- 2026-09-11 (金) 23:40:21
物理盾は、ダメージゼロになれば必殺のリスクも無くなるから、実質バフアイテムが本体みたいなところある。逆にバフアイテム縛りなら、重装一筋のドゥドゥですら怖くてほとんど受け出せない。 -- 2026-09-12 (土) 02:12:22
それがそんなことなくて。ドゥドゥ、バルは単独で最大守69に達する。抜けるのは71斧ウォーマスのみで抜かれたとて何だの値。シルヴァンでも先生ら同伴なら66(前記ドゥドゥらなら72)。つまり同時多数がほぼ存在しない最強の敵をもってしても5×2=10しか受けない。HP管理をしておけば余裕で受けられる。実は物理盾でも適切なキャラならしっかりと組めば余裕で受けられる。 -- 2026-09-12 (土) 07:47:20
66から逆算して、アイギスとダスカー抜いて50、グレナイの補正で42、ドーピングはDLC有りで大亀４枚くらいで34、貴族時守34あれば受けれるんですね。うちのシルヴァンレベル12で守備12だけど目指してみます。 -- 2026-09-12 (土) 08:42:26
引き継ぎありで赤やってて壁がいないので作る価値はあるかと -- 2026-09-12 (土) 08:44:49
↑2。66は目標でなくドーピングなし期待値の最大。なのでルート対応の値が目標値。さらに守備覚醒8、個人スキル+女先生ら隣接なら5。 -- 2026-09-12 (土) 09:33:34
個人スキル考えていませんでした。グレナイやる敷居低そうなので頑張ります。ありがとうございます。 -- 2026-09-12 (土) 09:50:00
最大値が前提はおかしくない？　成長はランダムだし、レベルいくつでクリアするかもまちまち。本気で目指せば最大値までいけるかもしれないけど、通常プレイではほとんどのキャラが成長の余地を残してクリアする。 -- 2026-09-12 (土) 12:55:16
ステータスの期待値(平均)の最大(最高の組み合わせの値を加えた)値。 -- 2026-09-12 (土) 13:22:24
まあゴミは言いすぎにしても装備とか騎士団とか成長補正とか徹底するpsがない自分みたいな人は変なことせずドラマスが無難です絶対。 -- 2026-09-13 (日) 01:40:00
ドラマスよりパラディンが無難というか。 -- 2026-09-13 (日) 08:05:50
グレナイに関しては連撃で必殺引けなかった時に魔物の反撃にギリ耐えるとか、増援ボウナイトを受けられるとかが地味に大きいメリットで盾運用に限ったものではない。 -- 2026-09-13 (日) 10:38:45
グレナイ構築の鍵はライバル比較。まず世間で知られる以上の化物ドゥドゥー。薬なしで壁受けでき、復讐付き。この時点で防御で勝ち目なくダスカー除外。次は自身最適？のパラディン。ドゥドゥーに勝る点を持ちつつ、かつ移動減や移動+1が取れなくともパラより上と言うため命中火力で五分ることが目標に。そこでゴルネリ。後は普通に育成して連撃にどれ程遅れが出るか達人は取れるか。結果は盾の戦闘増で連撃も言うほど遅れず、達人は逆に早かった程。 -- 2026-09-13 (日) 18:35:48
どいつも重装目標はマジでpsないと無理。俺も無理。 -- 2026-09-14 (月) 15:12:19
ドゥドゥーはスペック化け物でも途中離脱で勝手にあちらから株下げるから気にしなくてもいいだろ。まあ普通なら無難にドラマスかパラディンで問題ないと思う。 -- 2026-09-14 (月) 18:24:30
ドゥドゥーはレベル上げれば済むので強さ観点だと無視もできず。シルヴァンはやや難しいので無難にパラディン、次点ドラマスでいいのは間違いない。 -- 2026-09-14 (月) 18:44:34
パラディンにした方が良いと思う。ドラマスだとフェルディナントやセテスで良いってなるし -- 2026-09-15 (火) 00:56:54
ただし悪路まみれの紅花だと話は別。ドラマスが至高。ただし飛行騎士団争奪戦に勝てるかどうか -- 2026-09-15 (火) 00:58:21
切り返しまで取れるならグレナイもあるけどコスト高すぎなのでパラディンだな。ドラマスもなくはないが連撃を最大限活かすならパラディン -- 2026-09-15 (火) 07:02:43
グレナイは切り返し不要。ただパラディンで充分でもある。 -- 2026-09-15 (火) 10:03:00
切り返しオハンが魔法も受けれて楽しいから、重い育成するなら俺も切り返しつけるな -- 2026-09-15 (火) 10:30:48

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DLC 煤闇の章(灰狼)
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経歴†

加入条件†

食事の好み†

贈り物†

落とし物†

お茶会†

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特徴・考察†

ステータス†

スキル†

運用・育成†

ユニット性能†

パラメータ†

ステータス/成長率†

技能レベル†

紋章・スキル・戦技・魔法†

習得スキル†

習得戦技†

習得魔法†

支援†

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